不逗行嗎?
如果站在安全距離之外圍觀生活,生活就變得十分搞笑。（熱烈歡迎轉貼，最好注明出處）
正文
BY圍觀生活
鬧六四的時候，我已辦好留美簽證了，做點喂投遊行學生等實事，是俺們有理想的社會閑雜人員應有的覺悟。
在邊走邊吃的遊行學生裏，我看到因病留級的同學C，戴紅箍，成糾察隊領導了。我說你見勢不好趕快閃人啊，他掏出個食指大小的女式板手說，我有這個防身，我說你趕快收起來，攜帶凶器，要罪加一等的。
六四後不久，嘻嘻TV突然宣布公安部門新規定：為了防止暴徒潛逃，出國人員一律攜帶單位出具的無暴亂活動證明，加辦處境卡。
回單位一通交換語言後，領導同意下次黨委會研究一下。
終於盼來了黨委討論通過的帶紅章證明信，打開一看，上麵寫著：
“尚未發現小圍參與暴亂活動的犯罪證據。”
我暈！！！！！！！！！！！！
從找人刻圖章糊弄介紹信，排隊兩天兩夜報考TOFEL，我連滾帶爬都到了這步了都。
我說：“領導你不能這麽毀我啊！！！！”
領導痛心了：“這結論是我用政治生命給你擔保來的，我美好的生命都交與了你，真的再也沒有可以給你的了，不可以好殘忍好無情的砸我到心兒碎碎。”
心情沮喪的到了公安局簽證處，發現鬱悶著的一屋子人，證明上都寫著：
“尚未發現參與暴亂活動的犯罪證據”
隻有一位的證明上把他自己誇得跟李鵬似的，上麵紅印做工粗糙，隱隱聞到香皂味，活兒很不敬業。
在公安局裏，比我倒黴的大有人在，有一個和王丹同名的和兩個疑似王丹的被拉出隊列。
那個叫“王丹”的邊哭邊罵王丹缺德，聽著像是罵他自己。進來幾個警察，瞅見另一個“疑似王丹”，樂了：“怎麽又是你？”
那王丹欲哭無淚：“你問我我問誰去？我從順義來北京這都第三次被舉報了，王丹的分頭朝左分，我朝右，什麽眼神呢你們？”
“朝右分的那是希特勒，不是什麽好人”
整天播放的通緝令上，很缺德的用“三角眼”，“老鼠眼”，“水蛇腰”等損詞形容被通緝的，令已經長得如此不幸的俺們WSN禍不單行，心驚肉跳，從簽證處拿到出境卡，俺馬上去買了最早的飛機票，早走為妙。
回家的路上，看到一群人激動的和大兵爭吵，剛騎過去，人流從身後狂奔超過我，槍聲炒豆般的響起，子彈嗖嗖的從頭上飛過，跑前麵的痛罵；“法西斯！打倒法西斯”，我們落在後麵的一言不發，悶聲奔命，身邊不斷有人倒下。我猛蹬提速，跨下一股強大的背推感，一騎絕塵衝到前麵，現在可以勇敢了：
“打倒法西斯！！！打倒共產黨！！”，MLGB的真解氣。
出國前我去看了C，我說你也遠離這SB國家吧。他激動的說都不反抗，中國何日能有希望？國人需要啟蒙，我們計劃南下到農村去宣傳民主，星星之火，可以燎原，希望你學成歸國時，一個民主自由的新社會已經誕生了。我緊握C的手：“我前幾天也喊了“打倒法西斯”，革命成功後，你證明我89年參加革命，工齡從89年算。”
C很惦記學運領袖柴玲的安危，說寧可用自己的命換她的命，她是中國的希望。
飛機離開戒嚴中的北京時候，心情如私奔的屈原。
飛機同排的是某飲食集團駐京處經理，他說也遊行捐款支持學生了，他神秘的給我看了張照片：他和秘書勇敢站在天安門廣場，大義淩然地高舉兩條橫幅，上麵寫著：
“本次絕食由XXX飲食集團獨家讚助”
“酸辣湯是絕食學生的指定專用飲料”
遊行照片你也敢帶？海關查到咋辦？經理湊過來，鼠目裏閃動著寸光：“你傻啊？辦政治避難綠卡時候，這照片會派大用場。”
從戒嚴中的北京，空降到綠草如茵的美國，看著藍天白雲，特不習慣。
離開學發獎學金還有兩個月，兜裏隻有幾十美元。我去了係裏，聽說槍林彈雨中的北京學生逃來了，幾個秘書都出來看。
秘書說：我每天看新聞，看你們遊行，All Chinese Students一樣的口號，一樣的熱情，一樣的發型，一樣的眼鏡。
我說：子彈從發型上飛過，我們高喊“打倒共產黨，打倒法西斯”。
秘書說：OH MY GOD，勇敢，太勇敢了，電視裏看到無數大兵衝鋒槍掃射，彈如雨下，你九死一生吧？
我說：如果不早出來，也許就出不來了。
秘書說：理解，理解，你兩天後再來一趟。
兩天後，我收到了學校給的支票：兩千元的“SPECIAL AWARD”。
那年很多人都提前出來了，事跡越來越雷人，雨後春筍般湧現出來三四個絕食團團長，四五個孤身擋坦克英雄，和五六個總指揮。
警察叔叔用出境卡抓暴徒這招也忒失敗了。
我問過一個總指揮，我怎麽隻知道柴玲總指揮呢？總指揮說，柴玲是保衛天安門廣場總指揮，我是保衛前門廣場總指揮，各保衛各的。我恍然大悟：天安門指揮是中央領導，你們是地方幹部吧？
後來電視台來請北京來的去錄節目，想著國內敢怒不敢言的鄉親們，熱血小範圍沸騰了一下下。晚上去之前，惦記家人的安全，又仿佛看到領導那哀怨的淚眼。這英雄輩出的國外，輪不到我曬生猛，還是不去了。
晚上看電視，放完開槍的錄像後，主持人說：我們請的中國學生隻來了一位，看看中共的魔爪多長，把他們迫害成什麽樣子了。
電視上那位同學的臉被馬賽克擋住，毛片似的，搖著頭一遍遍的重複：“我不想回去，我不想回去，我不想回去。。。”
後來C同學一直在國內神出鬼沒，寫過信讓我捐錢，我心中有愧，捐了，也真心的佩服他為理想的堅持。
有一年回國，另一同學B托我帶點科研資料回去，取貨人卻是C，一開包，居然是幾本民運刊物，還有幾本黃色雜誌，C握著我顫抖的手說：“我和你一樣激動，在黑暗中抗爭的祖國人民感謝你。”，我TMD還顧得上激動？我的尿都嚇白了。從那以後，求死我也不幫人帶東西回國了。
再後來，C同學被抓了，放出來後精神有點受刺激，見人就說法西斯警察用電棍電他，邊電邊說：“電不出你屎來算你丫眼兒緊”。
前幾年，前麵提到的那個曾經活躍的持不同證件者B同學海歸了，和老共眉來眼去的，成了新貴。C來找過他，衣服髒髒破破，神神叨叨，表情恍惚。B同學領他吃了頓飽飯，把身上的所有錢都掏給了他，C湊到B同學耳邊嚴肅的說：“黑暗中抗爭的祖國人民感謝你”，說完，拿上錢，蹋拉著鞋遠去了。
二十年工齡就這麽過去了，走遠了理想，走遠了青春。走不遠的，卻是發誓遠離的那個SB國家。
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我說：“領導你不能這麽毀我啊！！！！”
領導痛心了：“這結論是我用政治生命給你擔保來的，我美好的生命都交與了你，真的再也沒有可以給你的了，不可以好殘忍好無情的砸我到心兒碎碎。”
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“打倒法西斯！！！打倒共產黨！！”，MLGB的真解氣。
出國前我去看了C，我說你也遠離這SB國家吧。他激動的說都不反抗，中國何日能有希望？國人需要啟蒙，我們計劃南下到農村去宣傳民主，星星之火，可以燎原，希望你學成歸國時，一個民主自由的新社會已經誕生了。我緊握C的手：“我前幾天也喊了“打倒法西斯”，革命成功後，你證明我89年參加革命，工齡從89年算。”
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再後來，C同學被抓了，放出來後精神有點受刺激，見人就說法西斯警察用電棍電他，邊電邊說：“電不出你屎來算你丫眼兒緊”。
前幾年，前麵提到的那個曾經活躍的持不同證件者B同學海歸了，和老共眉來眼去的，成了新貴。C來找過他，衣服髒髒破破，神神叨叨，表情恍惚。B同學領他吃了頓飽飯，把身上的所有錢都掏給了他，C湊到B同學耳邊嚴肅的說：“黑暗中抗爭的祖國人民感謝你”，說完，拿上錢，蹋拉著鞋遠去了。
二十年工齡就這麽過去了，走遠了理想，走遠了青春。走不遠的，卻是發誓遠離的那個SB國家。
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問好！
眼睛小點就是老鼠眼，大點就是三角眼，身材好點就是水蛇腰。
哈哈，真是太卑劣了。。。
穀歌搜上海木頭。
上海複旦姚勇戰（張才）我控江的同學，能不能找到他呢，我陳宇紅。QQ65706672
“二十年工齡就這麽過去了，走遠了理想，走遠了青春。走不遠的，卻是發誓遠離的那個SB國家。”我頂這句。
希望你的文風繼續發揚光大，在幽默中傳遞你的圍觀感受吧。謝謝小圍。
不要那麽偏激, 老是用老眼光看自己的祖國, 不要老記舊帳.
以前美國政府也對遊行示威的人群開槍, 那你還不是哭著喊著來了.
想起木樨地居民樓...
一個國家，敢對手無寸鐵的學生開槍，罵SB還是抬舉了！你沒有死在那個時候，真的是老天瞎了眼！
小子，不要開口罵人，怎麽特像國安的口氣？你的話可是政府的調子，好像這個世界，隻要6.4不對學生開槍，這個世界就會崩潰了。。。。哈哈，這個世界本來就不是一條路，條條大路可以通羅馬！是你在受騙！！這個世界離了誰都照樣轉， 不會滅門啦。。。。。。。。。。。。。。
記得初來美國那年, 在那家克扣我小費的中國餐館打工, 那個上海來的餐館老板頗為得意地對我們說, 89年我一下飛機就拿到了GREEN CARD. 知道嗎, 那叫"6.4"GREEN CARD...
那時候也是, 想哭.
回chenwei91840
霍霍，瞧把您氣的。
先表揚一句：小夥挺愛國的，加十分。
沒讀完就亂發議論，該PIA。
罰讀俺文後的十頁跟帖。
先別生氣，想請問你什麽才算愛國？在下隻知道出國了，中國人要團結，不給外人欺負，有可能的話互相幫忙，共患難也能共富貴，不因國家強大了就趕緊沾光，大部分的網友都非常的愛國而且覺悟很高。 有的是急了才這麽說，人倒不是真的壞，希望你也其中一人。
小聲嘀咕一句，你腦子抽筋隻有我一半功勞，話說說學逗唱也是一門高雅的藝術，也是需要費腦筋滴。
嘿，怎麽啦？偶瘋了一天才看見你的回複。有點丈二和尚。嗬嗬
你要是不喜歡，偶就請求圍兄把偶下麵的幾個留言刪了好嗎？抱抱可愛的妹妹！
琴清你不能這麽毀我啊！
不好，太殘忍了！順其自然但要保證高質量，嗬嗬。
嗬嗬，俺的園子基本是回帖存檔。:) 圍兄說過，到底是去大媽化還是繼續大媽化順其自然。俺想頂這個順其自然。哈哈！
留言在你那邊。
俺早熟，小的時候因為少數民族受同學欺負，一氣之下成了小官迷，抓了個機會爬到了他們頭上。哈哈！不過十幾歲後厭倦了，卻怎樣都擺脫不了為人民服務的義務了，嗬嗬，搬起石頭砸了自己的腳啦。
很欣賞你這種啥啥都能娛樂大眾的非革命非幸災樂禍式自由主義偶像精神。你的粉絲太多，俺就不多上鮮花掌聲了，依然做客觀的傻帽吧。俺覺得吧，中國要真的強大，還是需要你們那些老謀深算，老奸巨猾，既會呐喊又有真本事的正當壯年的六零後們積極參與地。當然了，你們現在的入世肯定跟二十年前的憤世效果不一樣了。偶們七零八零後們就準備唯您們馬首是瞻啦。哈哈哈哈！
哈哈！妹妹你太可愛了！在俺看來吧,其實沒有絕對的好壞人，隻有是不是一路人。:) 對於俺來說，隻要某段時間，有那麽幾個俺看中的能理解俺，就足夠了。如果多了，俺能力有限，還怕看花了眼，分不出真正的知音呢。:) 昨天原創在討論所謂幸福，比較被人接受的原則是“知足常樂”，但是如果換一個角度來說，俺更覺得那是一種自欺欺人。人生有限，人生道路上的風景卻是無限，願意多走走的多尋尋的，保不準就看到了更多呢。俺要是不是最近喜歡瞎逛，還發現不了圍兄的這個地盤呢，也就遇不上你們這些善良優秀的姐妹了。嗬嗬 :)
不過話說回來，海外泡網的華人，女性是遠遠大於男性的，兩個女人是一千隻鴨子（比如你加我，哈哈！），想要耳根清靜，除非裝聾子跟其它的鴨子發一樣的聲音。哈哈哈哈！
回杏,琴清：
杏，俺都跟了老美這麽多年了，跟GCD的愛恨情仇早灰飛煙滅了。花旗國絕對是你說的那樣，被套牢的中產階級是大多數，所以倍兒穩定。
琴清，從小就是大隊幹部三道杠啊？口才就是這麽練出來的吧？
我看老一代自稱關心國家大事，實際上也是拿政治當娛樂場所，成了國家領導人的追星族，這本身就是個悲喜劇。
我看父母輩的來探親，把總理的講話錄下來互相傳著看，說：“精彩啊！三個到位，兩個決不，BLABLA”，這不和我們傳看“潛伏”“武林外傳”錄像是一回事情嗎？
看城裏某些政治大俠用力過猛的崇高，以政治當娛樂卻渾然不覺，我忍不住要笑場了(可惜他們不來俺博)
回草地無邊：
我腦袋都被你繞抽筋了，嗬嗬。
慶幸的是這個項目不歸我管，就讓小溫，小胡他們發愁去吧。
咱們就把這些政治大事當成一門講究說學逗唱的娛樂活動就行了。
圍觀還不來，再說兩句。
我還沒想信個什麽，到時後再說了。壞女人一定有報應的，所以潛水就好，你來就夠了。
嗬嗬，功勞可不能隨便記。那是俺向佛承諾的，出家人不打誑語嘛。
從小學當大隊幹部開始，在黨員的指導下，被迫撒謊無數，要不俺就不去找佛懺悔了。哈哈哈哈！
一個人在傻笑：你看黨的教育是不是很成功？實事求事，交心似的。哈哈，哈哈。草地的論點比較切題，先讓開給大家討論。
你說的對，變是一定要變的，所謂唯一不變的便是“要變”這兩個字眼是也。
但假設目標就在某一個地方，你覺得它應當怎樣到達那裏呢?是不顧它的死活一個拋物線把它扔將過，還是任由它爬不知猴年馬月爬到，還是期待它自己來一個基因突變長出兩條長腿飛奔過去，還是引進一個先進的交通工具照著別人修好的老路把它載過去，還是由著一眾精英你推我拉地把它哄抬到那兒？光是這些方式之爭就使人眼暈，大家對於那個目標似是不容置疑。不過我所關心的卻是，那條慢慢爬的蟲心裏是否神往我們希望的那個目標，它沒有理由不留戀當前的安逸和自在啊，假設它一圈一圈的繞著爬，不也是一種敷衍人的變化嗎?
多謝你提供的事例。:) 道理俺能說得出，但是卻沒有客觀來支持，這下好了。看來咱倆搭配，幹活不累。嗬嗬
今年新年去一個在矽穀的老同學家做客，他的父母都是老黨員，俺跟他們大談共產黨的不是，歪理一套一套的，好在偶哥們了解偶，私下裏告訴他爸，她就這樣，一個客觀的傻冒，看見偶們誇GCD，她一定要補充問題的。如果別人打擊共黨，她又一定會替共黨說話的，哈哈哈哈！沒辦法，俺曾經在佛前許過願，要做是非分明的善良人。
其實吧，俺在國內那些年，從懂事開始，遇到的全是黑暗的。印象最深的是法庭，真黑！那是很多很多年前的事了，無助的我，第一次的公開演講，就是在法庭上反駁法官和家人，反抗自己象一顆白菜一樣被別人稱來稱去，隨意處置。不過我的演講，除了換來觀眾們的目瞪口呆，和自己承受體罰，什麽問題也解決不了。我的命運一點沒有改變。親愛的黨，在哪裏？
因為寧可錯抓一千，不能露走一個，另一個在我生命裏很重要的人的前程被毀。有的時候我想，自己估計有資格憤怒GCD，可是，讓我根據自己的主觀不客觀地對什麽事情表態，嗬嗬，怎麽說呢？不說了。
大學以後我其實是在混亂中得到了一些實惠的，比如考研，全班考本校的都因為沒上某老師的輔導班而不及格，成績公布以後的一周隻有我一個人的給改判了，根本就不是偶要求的，有個沒想到的人出手了。比如辦護照，導師不給簽字，培養費一分沒交也拿到護照了。但是偶還是感謝不起來GCD，就像埋怨不起來她一樣。
嗬嗬，或許偶應該改一改，變成誰對俺好，俺就支持誰，說誰好，免得讓人覺得不分親疏遠近，傻裏傻氣。:)
說得對，利益衝突之故。共產固然有問題，但人家給你的民主也不見得沒代價。不好意思又提傷痛的事，你能相信美國國民可自由聚集華盛頓一個月嗎？憑什麽給別人＂民主＂？都別有用心。
請看杏哥給我科普就知道一二：
If you take a look at what is happening to all those former soviet unions countries in eastern europe, then you know the price of accepting 'democracy'.All these little countries (Ukraine,Kazakhstan and Latvia)got out of the control by soviet communism are now in heavy debt and financially controlled by the bankers who bankrolled the 'democracy movement'. The bankers are after the national resources and that means there is no easy way out once they borrowed from the loan sharks.The new governments may not be much better than the old one because it is being financially controlled. Letting the bankers to get cheap oil, mineral, ... are not the worst.
晚上才有時間。謝回應。
俺對共黨的感情比較複雜，主要是小時需要她幫忙的時候她沒出現，俺有段時間一直記仇，嗬嗬。現在老了，也遠離她了，心態反倒平和了。能夠從一個局外人的角度觀察分析她。中國的曆史那麽醇厚，人口和民族那麽多，階級和階層情況那麽複雜，任哪一個政府都不好當家。還是多給她一點耐心吧。:)
不用謝，既然活下來就做自己可以又喜歡的。
對大學生來說，以天下為己任理想能戒掉最好戒了。
連業餘人販子都知道：大學生最好騙，看著當年頭纏紅布的同齡人，真想跨越時空去說一句：
“別淘氣了！！！”
現在老共學聰明了，讓你早戀身不由己了，再讓你買兩股票套牢，再讓你們成為房奴，你就與國家同呼吸，共命運了。
“不要死於無知”
謝謝杏媽，共勉
不知為何覺得這頭一句好象不是圍先生的真心話，嘿嘿。不過呢，現在說這話避免犧牲年輕生命是可以理解的。
請不要恨，許多的friendly fire 或者策略錯誤也曾造成悲劇，甚至事跡不為人所知，人也許早冤死了，日子卻為誰停留過？下一代討論六/四比我們討論抗日肯定要困難。他們走他們的路，自己既不是又沒經手訓練蜜瓜博客裏＂這年頭還有多少真正的男人？＂一文中的男主角，天下的女孩將無限的感激。
代轉家母一個叮嚀給大家：注意健康，檢查身體，不要死於無知。二十年後談不談這話題才有選擇權。
不為主義真理而活就對了
在校學生連社會是怎麽回事情都不知道，能弄出什麽可操作的東東來？
這個柴玲，不知道她有沒有想過那些真心的追隨她，願意為她犧牲的人們，就像我文中提到的C同學。
回琴清：
沒錯，這些扮演崇高的票友是沒有到那種時候，我剛出來的時候，有幾個老留學生說：中國人就是軟弱，你們應該見壞就上，讓他殺，他能殺多少人？他敢殺多少人？
這種"我以你血薦軒轅"的猛士，都不知道該怎麽誇他了。
下一代是學聰明了,不為主義真理而活.
縱觀中國曆史,所有的革命,都是窮人要革富人的命,無權要革有權的命.北洋軍閥革清皇朝的命,國民黨革北洋軍閥的命,GCD革國民黨的命,以槍奪權.可憐的那些同學以肉身革命,為那些柴小醜(骨子裏的窮鬼)獻身!嚴重不值!
所有中國人命革到自己頭上都嘎然而止,沒有人能承受:失去的是財富,獲取的是真理.
嚴重同意“保存自己，消滅敵人”，這個和俺下麵說的“石頭論”有點相同之處吧。
真正的大丈夫是能屈能伸的，那些義正言辭地叫囂“不食嗟來之食”的人，估計都沒有遇到過將死的境界，也都不太懂什麽才是真正的“嗟”。有什麽比自由更寶貴嗎？可是如果壯誌未酬身先死，談何自由啊？任何自由都是相對的，所有的人都是先接受了某種程度上的不自由，然後才得到了自己想要的相對自由。忍為心上一把刀，不過忍得片刻，卻可以留得青山。
其實很多時候的忍不見得就是在委屈自己，那是在負責任地了解事實，積累理解事物必要的經驗和知識，以及更好地判斷對方的“嗟”到底是不是真的不善。一個隻看到了“嗟”而沒看到“食”的人，跟一個隻看到玫瑰花的刺卻不承認玫瑰的芬芳和美麗的人，也沒有太大的區別。
做實事，哪怕隻是小事，都是不容易的。奈何世上沽名釣譽，以己度人之輩太多。他們自己做不出什麽，自己說不出什麽，但是卻最擅長挑刺造次，唯恐天下不亂自己不能渾水摸魚。他們也不是沒有他們的作用，可以激起思考者更深入的思考，行動者更周全的行動。但是如果說讓他們去創造曆史，那可就不是種花有刺那麽簡單的問題了。
你以為“前門總指揮”的故事是我編的嗎？這個“前門總指揮”還到處做過報告，現在也是個人物呢。
在網上扮演威武不能屈的鐵漢，也忒沒技術含量了 （我特指某幾個人，與逛俺博的網親無關）。
對這些大老爺們扮演的哭旦，我不相信六/四真如他們所說的那樣是痛的每天無法呼吸的痛，我們個人的生活中，對我們影響更大的悲劇，不也沒有窒息而死嗎？如果二十年如一日的痛，那舉輕若重的特異功能是很令人景仰的。
這些四處砸人的哭旦，在對我民怒斥的擲地有聲的豪言壯語中，一定找到了道德高尚的快感。
高尚的外表下，扮演良心不過是你們的一項娛樂活動罷了。就像地震後某人寫詩詞說“我願化作戰士的指甲，去扒開一塊磚，我願化做泣血的杜鵑，帶去一線希望的光”，別人跟帖說：“您別化這個化成那個了，中壇小學正籌款，您捐一塊錢不少，一千元不多”，這主兒一聽就立刻土遁了。
有人說六/四死難者是死的最有價值的一群人，我嚴重不能同意，盤石同學目睹的那位拖著病體孤獨地走向廣場準備用血肉之軀抱住軍車輪胎的小同學，精神可貴，行為幼稚。
“保存自己，消滅敵人”才是正道。
前幾天看到這句話：以自宮求生存，以裝慫求發展
下一代學聰明了？還是不抱希望了？
回草地無邊：
我還是比較有信心的，不管願意還是不願意，主動還是被動，不想變也要變。
如果經濟發展到能夠有幾撥不同利益集團的壞人互相監督著，也比過去好了。
回思路花雨：
謝謝理解，有些不喜歡這篇的朋友也可以理解。
二十年後現在的中國，披的仍是社會主義的衣裳，不過更新更幹淨；走的仍是資本主義的道路，不過更寬更高速，可是改變不了的是它的五髒六肺從頭到腳，仍然是封建主義的那一套君君臣臣父父子子的東西，雖然有二十年來不斷精進的化妝技巧，讓你隨時看到它光鮮亮麗的外在，可是問一句，它有打算過改變自己的內心嗎?它有承認過自身有病嗎?
回頭想加＂曲線＂，再想聰明的你一定讀懂，於是都省掉。
我昨天晚上也跟帥哥吃飯，年青人反應快。不是才一起出來的嗎，不一會他那寶馬就在我右邊出現，再而前麵，突然再轉左線絕塵而去！嗬，又是青春！別提了。哈哈。八九年還沒出生。
今天又被小家夥抓去坐動車組了，他管那叫Spencer，超喜歡，結果跑天津吃多了，腦子現在不轉，彎擰不過來。嘿嘿！
想你說的意思和俺心裏想的一樣，曲線救國，嗬嗬。拯救一個家庭也一樣吧。無論是愛國還是愛家，形式上的在很多情況下都不重要吧。今天吃飯時偶然碰到一位二十九歲的單身會計，談起六//四這個敏感的話題，沒想到她們八零後居然也談論的。不過她的問題讓我深思：“那些學運領袖都沒有對象嗎？是兩個人一起鬧還是一個參與一個逃避？”我拚命的搜索記憶，模糊啊！隻能勉強地說：“那時候，早戀還不普遍。”哈哈哈哈！看看，每一個事件，在不同的時代都有它一定的指導意義，就如魯迅的雜文，俺總是覺得，他當初寫的時候，一定不曾想到後人們會一代一代地分析得那麽透徹，連錯別字都叫通假。哈哈哈哈！
不過，每當跟年輕人說起“那時候”的時候，心情確實複雜，每個人的那時候，都是心底的一首歌。無論他人看來是什麽，那永恒的旋律對於我們自己，隻有一個永遠的名字， 青春！
哈！你們倆真太能8啦，俺望塵莫及啊，投降，投降！
幫俺打個廣告吧，哪個願意跟俺去參禪，且能參得懂，啥條件都免了。哇哢哢哢！
恩，恩，這個咱兩意見一致。琴清要是欽點了哪個白哥哥，他不會唱卡拉歐凱估計都別想求婚，嗬嗬
哇，講本質，講內容啊，那幸福離你不遠了，真心祝福！
回複weibao的評論:
明白。對不起，畢竟是距離。你們在現場經曆太不一樣。可惜說什麽做什麽都沒能叫時光倒流。隻能盼自己不得好死，不枉他們的真摯。
再沉澱也輪不到我沉澱，那段曆史已經有無數的高人研究了二十年，反思了二十年了。
下麵二十年俺身子骨再硬，也沒有奢侈到整天沉澱那事境界，那就太浪費我有限的腦漿子了。
回杏：
萬人嫌同學該批評，沒頭沒腦來一句。
也有給我這麽留言的：“臭就一個字！”弄的我想改都不知道怎麽改。
我也不知道文學城以那裏的時間為準。我跟爸爸差三小時，跟發貼時差九個。你有興趣可做個急轉彎。
'先和其中的權勢同流'以便"實施變革'我也聽說，有點類似救國。不過杏還真沒遇到過這類人，同流後不能清醒還是不可清醒，還是委屈的願背罵名？石頭論讓我想一想。
當然同意對圍先生的讚美，京城特產。
我看大哥身子骨不錯,再撐上個二十年也不至於忘東忘西呢,或許那時候再整個啥,能算是畫個句號的? 現如今弄個問號省略號去紀念當年的驚歎號,太半抱琵琶了不是?
用不著這樣，人家沒在你那邊留言讓你討厭，你自己要來要看。何況圍先生沒不讓她來。
哈哈！火力終於分流一點兒了？ 怪不得八卦領袖的畫像戴著鋼盔呢，薑還是老得的辣啊。
兒子要吃豆腐腦，先出去了，回來接著侃。:) 周末愉快！
我說過某些盯著自己肚臍眼的77級同學，後麵人看我們，會不會也成了盯著自己六/四肚臍眼的一代。有個傷口，老在那裏摳來摳去摳化膿了，整成永遠的傷口了。
覺得我們這代人神話了六/四的意義，說的多了，自己都信了。六/四的意義，更多的是對參加者本人的意義，懷念六/四，對許多人來說，更是懷念自己的飛走的青春小鳥，隻關自己的鳥事。
每代人都有自己難忘的經曆，可是每一代總覺得自己比下一代牛B，現在我們老的都能回憶二十年前的東西了，又覺得下一代沒有理想了。
這篇文章被轉到幾個論壇上去後，看留言覺得很有意思，想對這些人說：
你自己一摳就永遠的痛，可我那塊疤一摳就癢，惹您不高興是我的錯，你把我的錯往人格，良心，犬/儒主義這些特上頭的東西領的時候，是不是特有一種站在道德高地上的“HIGH”感啊？
Confucius say: he who stands on toilet seat is high on pot.
回萬人嫌：
EASY，EASY，有話好好說，人見人愛的琴清犯啥錯誤了？
回杏：
當年的學生覺得以天下為己任是很浪漫高尚的事情，連英勇就義都要找棵萬年鬆，還有國際歌做背景，這不都是黨的教育結果嗎？
回maomaoma0507 ：
7！理解錯誤，扣十分。
我是鼓勵曬幸福的，琴清如果嫁了哪個白GG，這白GG肯定被全盤中化了，不出幾年就會KALAOK，會唐詩了
看來叔叔住在美東啊，多謝熱心的杏！要是能有機會和英雄交流交流就太好了。 你說的那些俺也挺有感觸地，所以覺得圍兄能夠挺身而出，用文字呐喊，是我輩等遁世的人所不及的。這就應了一個簡單的道理，打球要先穩，再準，後狠。防守型的選手，往往可以取得最後的勝利。改變一個集體大概更是如此吧，如果不先和其中的權勢同流，自己爬上絕對優勢的位置，是很難實施任何變革的。另一個重要因素是美國人所講的偶像崇拜。一個集體中，真正明大義的有幾個人？大多數的人不過是簡單地追隨看的順眼的領導者或者聽命於有絕對領導權的首領罷了。棱角分明的石頭，終究會被流水改變的，不是變成了鵝卵石，就是變成了細沙。除非這個石頭足夠大，總是比水位高。
侃吧侃吧，越侃越遠了。嗬嗬
對酒當歌，人生幾何？
譬如朝露，去日苦多。
慨當以慷，憂思難忘。
何以解憂，唯有杜康。
青青子衿，悠悠我心。
但為君故，沉吟至今。
呦呦鹿鳴，食野之蘋。
我有嘉賓，鼓瑟吹笙。
明明如月，何時可掇。
憂從中來，不可斷絕。
越陌度阡，枉用相存。
契闊談宴，心念舊恩。
月明星稀，烏鵲南飛。
繞樹三匝，何枝可依？
山不厭高，海不厭深。
周公吐哺，天下歸心。
哈哈哈哈！俺曬國哥哥時你沒看見，洋洋灑灑一百章啊。:) 現在人到中年，覺得太多事情比風花雪月更有趣兒。對於你們的柔情蜜意，俺就隻能流著口水向往啦。
你的呼喚管用吧，大家又來了。現在老爸那邊是晚飯時間，等下給他打電話轉達你的要求。網上粉絲他可能沒聽說，哈哈。我也不懂圍觀那＇浪漫情懷＇指的是什麽，不是學潮嗎？難道革命也浪漫？其實從來就那有完美的體製，帝製不好，壓迫老動人民了；來共產，把東西給分了，沒生產效率吧；開放讓一部份人先富，貪來得無比的快。想民主有人權，寄生蟲馬上找宿主，從此享受漏洞帶來的好處。膽大的轉來轉去把別人的錢弄自己兜。除了多印鈔票，可以怎樣應付無止境的有權力沒義務？故杏不大羨慕別人，我行我素，好害都是自己。
“世界是你們的, 也是我們的”，歸根結底 世界既不是你們的, 也不是我們的。
介話說滴，啥叫偷聽啊，那叫聆聽，砸你一小下下
你向往啥？想讓白哥哥們鬧心死啊。。。你硬件軟件都這麽棒，一個眼神瞟過去，白哥哥們還不掃倒一片 ：）
替圍兄給你敲個警鍾哈：到時別老沒完沒了曬幸福 ：）
都含飴弄孫了， 好福氣啊。
再說那些改革開放頭十年的大學生們，難道真的是天生的弄潮兒嗎？如果沒有潮，他們弄什麽呢？他們的客觀條件是得天獨厚的，時代造就了英雄，他們占據了社會上的好位置，在他們沒有退位之前，後輩們隻能幹瞪眼。等他們退下來的時候，又可以用已經積累好的財富，能力和人脈，去扶持自己的後輩了。 他們得到了比後輩們多很多的機會，為什麽就不能有一顆感恩的心呢？ 總是想著自己受到的那一點委屈，卻不想想時代給與他們的獨一無二的挑戰和機會，他們即使表現得再有風度，那隻能說明修養不錯，卻根本談不上是一個胸懷若穀的磊落坦蕩之人。
那些四聞人很成功嗎？看跟誰比了。跟普通人比，當然，可是普通人可不曾把那麽多其他人的生命拴在自己褲帶上啊？！跟他們曾經想要做的事情比，他們現在的成就恰恰證明了他們的能量根本不夠。那次運動，因為有了這個檔次的領導，失敗，也就一點不足為怪了。
啥情商，哪有商？
肚臍眼兒也很重要，當初那就是命啊。
近看遠看都有用。
我隻代表我自己。哈哈！
謝兄關注！玩笑話別當真，中國的事情還靠下幾輩，焉知來者不如今呢？年輕不乏大智之人。
我等是舞台邊緣人，隻能逗逗孫子，有酒有肉先吃著喝著，比較容易滿足。
啥情商，哪有商？
肚臍眼兒也很重要，當初那就是命啊。
近看遠看都有用。
我隻代表我自己。哈哈！
謝兄關注！玩笑話別當真，中國的事情還靠下幾輩，焉知來者不如今呢？年輕不乏大智之人。
我等是舞台邊緣人，隻能逗逗孫子，有酒有肉先吃著喝著，比較容易滿足。
圍觀你說得太對了，如果我們如今這個紅朝再延續一二百年，豬豬一點也不奇怪。隻要避免對外戰爭（對外妥協），對內全麵愚民（把中華曆史截斷改寫成紅色經典電視劇），就可以維持下去，連當年南宋的偏安小朝廷等苟延殘喘了100多年呢。政治太肮髒，那個SB國家的政治不僅肮髒而且血腥。小人物就過好自己日子就好啦，弄潮而又得逞的永遠是當權者和善於鑽營的小人，您沒見俄羅斯今天的權貴大都也是前蘇聯的黨員幹部？ 500年之後，人類一家，何必為那個衰亡的楚國悲怨呢？
遊說六/四綠卡的趙海青，遊說成功後，和負責起草六/四綠卡法案的律師事務所，一起合作給人辦六/四綠卡，到處做廣告。
全美學自聯的頭，回國辦了亞洲電訊，發了。
被通緝的玩刑場上的婚禮的李錄，後來成了VC。
柴玲也在辦公司吧？
我的幾個在國外參加過民運和全美學自聯的朋友，現在都混的很滋潤。
能量大的主兒，總是在折騰，總是時代的弄潮兒，文革的造反派頭頭，六/四的學生運動領袖，現在辦公司的，都是同一夥人。
所以給他們點點事情鬧騰，釋放一下能量，就好了。
上來問好豬豬，很飯你的文筆
老共親手教出來這些六/四學生，
什麽人民軍隊愛人民？什麽民意不可辱？
鬧得學生都懷著浪漫主義情懷，以為被警察電棍打昏後再一睜眼，就會看到一個白襪短發的林道靜。
最差不過英勇被捕，被打得衣服紅白相間，對著警察吐一口帶血的唾沫，冷笑一聲，把自首書撕得粉碎，特牛B。
中國曆史上有幾個政府是民意政府？哪個朝代又不是延續幾百年，民意怎麽就不可辱？
軍隊的作用就是殺人殺得更高，更快，更好，跟人民有什麽關係？
六/四不會再有了，因為人們浪漫情懷不再。
表揚！這棗上的真甜啊。看來西方帥哥的熏陶已經讓妹妹領會了蜜式表達的精髓啦。俺無限向往ing……
嗬嗬，有點emotional了。
偶最欣賞大智大勇，榮辱不驚的男子漢啦。哪天有空，給姐個機會拜訪一下真正的英雄？Life is good, but also short.Let's enjoy every beautiful day.
熱烈問好各位姐妹！悄悄說一句，俺最近發現了新的打擊對象，tonycalgary! 這小子怎麽看怎麽象未婚指導已婚，天真誤導成熟的典範，偶看值得大家去逗一逗。特此通報。千萬表說是偶8掛滴。嗬嗬。 周末愉快！（大家都裝做木有看見趴在門縫上偷聽地圍兄哦。）
哈！又見到姐姐太好啦。
怕別人砸你，那偶就先砸吧。:)
84說來點甜棗麽？看看圍兄的認罪態度多好，換了自畫像，已經拿自己開涮啦，咱就別想什麽是是非非啦，反正時間會給出最好的答案滴。
愛就愛了，恨就恨吧， 誇就誇了，貶就貶吧。要是算不上一根蔥，誰有閑心奉上愛恨情仇啊。哈哈哈哈！
看看，俺自我感覺太好啦，走自己的路，讓別人8去吧。
俺對你的愛也是如濤濤江水！（手下留情，別把俺砸成烈士就成，嗬嗬）
跑步來了！氣喘噓噓地說：圍兄這兒太熱鬧，幾天不來想發個言都跟不上趟。。。
哎，這個話題真不想談。。。
有時候太愛自己的國家就象太愛自己的孩子一樣，EMOTIONAL時，不同的人表現是不同的。
俺一如既往地支持圍兄！：）
“回半世和大江川,
。。。。
發現來俺博的網親，都是情商特高的高人，怎麽都湊一起了” 是啊， 都是眼光離不開自己肚臍眼的77，78級。哈哈。。。Just kidding
北京人真是幽默,漫畫自己的作品,還腚帶花翎!
甜棗在那買？家父參加武裝鬥爭，後曾為理想入獄，寵辱不驚男子漢，也杏最尊敬的人。杏對勇敢無私的人肅然起敬，更不敢忘記他們的犧牲換來我一次又一次的回答：I am a Chinese.但不主張別人去犧牲，現在也沒此必要，結果好就行。Life is good, 不是嗎？
謝謝記得偶!
偶感覺圍觀同學經常在兩堆幹柴中間點火,然後看著兩邊著了以後,慢條斯理滅火,最後伸出他的兩瓜瓜,兩邊安撫一下,慢悠悠喝著自己小酒再憋出一篇文章,再看兩邊的MMDDGGJJ吵.
對政治偶不想評論,也沒資格說三道四,曆史會記錄人們走過的每一個腳印.
偶還是非常讚同你的觀點,對自己的祖國寬容一點,不要看見祖國現在一部分人富起來了,開著名車,住著別墅,超過了部分在海外的打工者,就譏諷人家無腦,與其一味的說祖國不好,還不如幫祖國出點好主意.
如果祖國真的如某些人說的這麽差,這些人會跑得掉,還容某些人在這裏胡說八道?(GCD要抓某些小不點,還不是小菜的幹活)
國內根本沒人關心這些,都忙著養家糊口了.
看看那些對祖國冷嘲熱諷的主,讓她/他掌權未必比GCD廉潔.幹馬見不得國內人民生活一點點好起來.他們不是你們的兄弟姐妹?
放棄埋怨,踏踏實實的為自己國外的生活和國內親人做點力所能及的事!
琴清向你問好!
偶這麽寫很多人會砸偶,偶撤了
哈哈哈哈！瞧你這裝備配置的，整個一狗仔隊啊，還好不是順手再拉拉紅杏。
哪裏有大巴掌地說？嗬嗬。
都很客氣，弄的我都不好意思了。
回eeoo：
這裏是百家爭鳴的，很熱鬧的說。
回檀香橄欖 ：
傷心，就頂最後一句話，嗬嗬。
回大江川：
情商（EQ）就是和智商對應的 情緒智力，據說比IQ還重要。
來我博的都很能控製自己，很理性，屬於高EQ的人群。
在網上一言不和就破口大罵還一副大義凜然的樣子的，就是低EQ的。
回毛蟲兒 ：
真的假的？你們那年上清華北大的都不是最好的？那我見了他們要滅他們一道，嗬嗬。
回小泥山：
那我們就agree to disagree on Drunk Piano。
有一點還是很肯定的，她在南方周末的係列文章，介紹了國外的政治製度，這樣的宣傳和啟蒙，比C同學所起的作用更大。
（但是她的南方周末文章太沒風采了，嗬嗬，水平發揮不出來）
謝你！兄所言，愚非常理解。討論有益。
謝圍兄的強烈誇獎！
我，是三低一高，低血糖，低血脂，低血壓，經常迷糊。
於是，就整點酒喝，有時就喝高點兒。
你所言的高情商，高人，不是我等。
另外，小聲問一句：啥叫情商尼？
我猜，最高級的情商，也就是，你的媽媽再醜，也是你親媽，隻要是親媽，再醜，你也不覺得她醜。母親，就是美麗的！兒不嫌母醜。
我又猜，情商也許是超脫的。
情與政治又是衝突的。政治，即需要鐵血，也需要謊言，更需要善意的謊言。
又是愚見。
再說點兒“正經”的：
人啊！激情一定要燃燒！
人啊！不能總是讓激情燃個沒完沒了。
痛定思痛，平和沉靜些，對人對己對事就看的真切長遠些。
看了網上諸君的文字，受益！受教育。中國人是偉大的，因為啥商都不低！能以激情與理性談論六四，我還是很意外。
中國在進步中，我等還是做過河的石頭吧。別整恁高，忒累！
我還是喜歡圍觀兄的那輛大破車，有時會讀讀。
期待你再創新高！
我們學生就象老江說的，too young, too simple, too naive.
http://www.democracynow.org/2003/8/25/50_years_after_the_cias_first
嗬嗬，你這個磚頭有點避重就輕。俺的意思是政府雖然在某些方麵做得不好，但並不是紂。俺覺得國外的華人對GCD政府又很多偏見，總是看到這個政府做得不好的地方。甚至不去想它做得不好不是因為它就不想好好做，而是一時半會騰不出手來去做，為了穩定，隻能暫時犧牲一部分利益。 嗆聲沒有錯，但是如果不分時候，可能就會幹擾主旋律。而主旋律的成功從大局來說更符合國家發展的利益。
太需要砸一砸你了。
政府沒有動力來監督自身，國內的兄弟姐妹不斷嗆聲，才能推動社會更透明。
現在比過去寬容多了，這都不是自動來的。
那年從4 月開始學潮，我們的班主任，曾經的積極分子，把美國之音錄好了放給我們聽，第2 天班上的幾個同學就開始到處貼小字報，我們以為全國亂了，沒有高考了，好像整天都沒用心讀書。人心惶惶。那幾個帖小字報的同學據說被保安部通緝，他們不可以住在學校，住在學校以外的地方。後來還是讓他們參加高考了。我們班的高考受到嚴重影響，那一年沒人敢報北京的大學，那些以清華北大為奮鬥目標的最後都去了省重點。
I don't agree with you on this "政體也是人民的孩子". Government's only function is to serve the people.
"醉鋼琴, 不欣賞她對中國冷嘲熱諷的態度。"
I respect your feelings towards her atitude, even though I don't feel she 冷嘲熱諷 中國.
Some people don't like your way of 調侃 your poor friend C, that's understandable too.
You think "在海外指責嘲笑China總覺得有點不厚道". That's your feeling as well. There is a difference between 指責 and 嘲笑. I hope you don't mix those two atitude.
From inside China, people has no right to freely express themselves, so isn't it our oversea Chinese's duty to voice some of their concerns for them?
再次謝謝你們充滿智慧火花的交流,及平和的心態，受益太非淺了。
發現來俺博的網親，都是情商特高的高人，怎麽都湊一起了？
大江川兄：
去看了你博客，猜我們是同歲階層。 但覺著稱呼一聲“兄”不為過。
每年到六四，都會想起一些事。可能是年紀到了什麽什麽的兆頭吧（？）。
我上兩輩人裏，國共都有。不少是為了理想奮不顧身的。也都小有成就。但是，可以想像，曆史上哪方占了優勢都會把我的家庭帶進莫可奈何的窘境。好處是使人不會再從單方麵看問題。
不論什麽運動，結局是什麽，我覺著事後都要人道。劉賓雁，王若望已客死他鄉。
還有不少不肯改變自己觀點的中老年人，還是沒有辦法回去看看家鄉與親人。他們和某一部分學運人物有本質的不同。他們是真正的人，盡管我對他們的有些觀點也不盡相同。一個政府是不是真開明，對人的尊重是不是可以成為標識之一呢？
我基本上已是遍遊美國。每到一個地方，最要看的是他們如何對待失去了優勢的人。結果發現大部分地方是兩方都紀念。這方麵是不是有值得借鑒的呢？
我沒有一丁點和人吵架的意思。隻因為上輩人的關係，對人道主義有關的事比較敏感而已。
謝大江川兄和圍觀老弟
偶要砸你！助紂為虐？此言差矣！中國人太多，且嚴重良莠不齊，民主的過程比西方國家慢一點不稀奇，政府隻不過是在權衡很多事情的優先權而已，當前國際形勢，發展才是硬道理，那麽穩定就是最重要的。 中國這幾年在國際地位的飛速上升和人民生活水平的普遍提高，證明了政府領導大方向的正確。
我們海外華人很多人都有兩難處境
我們對祖國的情感是一言難盡的
我們的命運，已經和美國的命運緊緊相連了，不管你恨不恨他，不需要愛國主義教育。
中國的命運，也和我們相連，但更多的是文化意義上的，不管你愛不愛他。
既然已經選擇了逃避，在海外指責嘲笑總覺得有點不厚道,和老外一起嘲笑祖國,更過分。
在國內論壇我很少砸嗆聲的網友，他們的聲音是微弱的，如果砸他們，有助紂為瘧的感覺。
是的，政體為人民服務，但也是人民的孩子，需要被愛惜。說自己的國家在政府的領導下沒有希望了，非常不中肯。任何一個民主國家，也同樣需要集中。任何一個政府都不可能左右逢源，事事無可挑剔。但是穩定是發展的基礎，很多時候挑刺浪費的時間，夠多辦很多實事了。 沒有誰是天生的領導者，對別的政府有的耐心，也分給中國政府一點吧。
你負責扔一個炸彈，然後和泥。嗬嗬
"在國外呆了這麽久，相信大家都知道鼓勵比批評更有用"
-- 鼓勵 a government is more useful than 批評 a government?
First time to hear that after these many years staying overseas :)
有人負責批評，有人負責鼓勵，嗬嗬
回小泥山：
我很飯醉鋼琴。
這篇的觀點也同意，但有些時候，不欣賞她對中國冷嘲熱諷的態度。
回Monica_qian：
哈哈，我比他可帥多了。
開個玩笑。
回青檸：
我現在還記得C同學掏出那個小扳手的樣子，嗬嗬，看學生運動電影看多了。
回海遺珠：
這些投機人物，太辜負當年流血的學生了。
回風韻：
在當時那種環境下，不參加是沒良心了。
但見好就收，本來是可以有更好的結局的。
回大江川：
謝謝留言，很有道理
和平演變是大部分人的共識了
紫萸香慢
國內年輕網民對六四的謾罵讓我也很吃驚。
我不認為是洗腦的原因，現在資訊比過去發達多了。
http://www.tiananmenmother.org/
不知道到底是多少人,那些都是其他網來的.
電視上到處都是6.4,那些討厭的學運領袖的臉又出現了,香港居然有十五萬人在維園舉行紀念六四燭光晚會,當時的黃雀行動據說就是由港支聯出錢,所以多達十多個學生領袖才可以在淩晨丟下上千廣場學生秘密逃跑,並在64後三天內,偷渡進入香港,然後再遁往海外.這很難讓人相信不是早就預謀好的.
每年的六四都被西人利用就中國的人權問題大作文章,運運們又有了向西方主子伸手要錢的資本,沒有人關心那些那些逝去的生命,"人血饅頭"一說實在中肯.
老鄧怎麽說都忍了1個月才清場.柏林廣場是什麽都沒發生,結果東德完了;莫斯科紅場是什麽都沒發生,結果蘇聯解體了.當時要是一路亂下去,吃苦的還是老百姓.
祖國應該做的事情很多，正在一步一步地做。在國外呆了這麽久，相信大家都知道鼓勵比批評更有用。不要對外國政府盡是鼓勵，中國政府全是批評吧？而且還說沒有希望了，對於目光短淺的，想看到希望確實不太容易地說。
祖國應該做的事情很多，正在一步一步地做。在國外呆了這麽久，相信大家都知道鼓勵比批評更有用。不要對外國政府盡是鼓勵，中國政府全是批評吧？而且還說沒有希望了，對於目光短淺的，想看到希望確實不太容易地說。
祖國 shoud 寬容 it's citizen to criticise the government.
Critizing the government doesn't mean 嫌家貧.
納稅人的錢沒用來關心弱者的不止一兩個國家，隻不過從統計上來說，有的國家用的百分比高一些，有的用的少一些。如果一個國家10年前用50%的錢幫助弱者，而現在用70%幫助弱者，就要看到人家的進步，要用發展的眼光看問題。
O8競選的時候，偶在CNN上的留言過會兒就全不見了，跟雇凶打記者有本質區別嗎？還是那句話，這也是個統計上的問題，這種現象哪個國家都有。 如果從前明著打，現在不敢明著打，暗著打還經常被曝光（不曝光寫那話的人怎麽知道的？）這也是一個進步。要用動態的目光看這個世界，而不是不同國家不同衡量標準。
俺為祖國驕傲不單單因為大樓，但是別的國家高樓林立俺國家到處小土房俺一定驕傲不起來。
開寶馬穿戴名牌的不一定是貴婦，但是貴婦們開名車穿名牌的多。很難想象英國女王穿兩塊錢的good will貨是什麽樣子。不要因為人家耀富就覺得人家裝，或許以人家的身份是勞斯萊斯的料，人家為了謙虛開了寶馬呢。
請對我們的祖國寬容一些。兒不嫌母醜，狗不嫌家貧。
http://www.drunkpiano-liuyu.net/?p=326
"我想說的是，這個紀念對於我，不是關於過去，關於清算，關於複仇。它是關於現在，關於未來，關於救贖。
如果一個國家納稅人的錢不是用於幫助被欺辱的弱者，而用於雇傭打手毆打記者，它還有未來嗎？它的未來是你所想要的嗎？
你真的僅僅因為到處插滿了摩天大樓，就為這個國家感到驕傲嗎？你真的會僅僅因為一個貴婦開寶馬和拎LV，就會發自內心地尊重她嗎？"
支持你對C同學的看法。
我覺得你前麵對C的描述是調侃逗樂的，但最後說到C的現狀（衣衫襤褸，飯都吃不飽），卻讀不出什麽調侃的感覺，是惋惜和同情。
個人覺得樓主雖然曾經明哲保身了，但是文章還是很中肯地。至於什麽嘲笑了弱者，笑話！哪裏有弱者？沒有那個彎彎肚就別吃那鐮刀頭！自己吃了，還鼓吹別人吃了，最後消化不良，被人嘲笑一下都不行？況且人家根本沒有嘲笑，隻不過用調侃的手法警示後來人不要胡吃濫造罷了。
這點公眾輿論都受不了的，還談什麽革命，愛國，不怕讓後背們笑掉大牙麽？有種跟著弄潮寫曆史，就要有種讓人去評說。
咱也實話實說, 月五日騎著自行車繞了好大的一圈才在中午到達據說死人最多的牟犀地. 附近的複興醫院把那裏所有的屍體收集起來, 總共43具, 當天還去了公安大學, 正法大學(一具), 鋼院, 地院和清華(兩具). 如果死人最多的地方是四十幾個, 想必總共應該不會超過兩百. 與當時袁目說的一百六十多人相去不遠. 如果說牟犀地死的人最多, 也與當地的環境相符. 那地方路兩側是居民樓, 有人從樓上向戒煙部隊仍東西. 樓外的牆上盡是彈孔. 應該有人死在自己的屋裏了.
柴玲與天安門廣場時的戰友封從德離了婚，並與其現在的丈夫共同創辦一家網絡電腦公司Jenzabar, Inc. 尖子班公司任總裁至今,公司業績相當不錯，有2000多家美國高校采用了她的高校教育網絡管理軟件.
說柴玲當年扔下同學自己逃生的證明來自她自己的兩段證詞.
一.是5月28日留給康寧漢的錄像，強調“下一步作為我個人，我原意求生下去。廣場上的同學，我想隻能是堅持到底，等待政府狗急跳牆的時侯血洗。”第二次是柴玲逃亡成功後公布的錄音，聲稱她真在身後扔下了大批學生，其中僅在廣場上被殺者就有四千之眾.
二、不但侯德建，而且周舵、劉曉波都在鏡頭前作證，廣場上並無屠殺。當時的部隊總參謀長遲浩田也在美國國會作證說，廣場上沒死一個人.
《六四攔軍車，自斷生路》裏也分析說，部隊到達廣場邊界後，並未總攻，而是按原訂計劃，建立人牆封鎖線，準備用人力往外抬人。而學生已經嚇軟了腿，趕緊由劉曉波、侯德建出麵找部隊談判投降，主動撤離。也就是說，柴玲所提供的“整個廣場已經死了四千多”的說法是憑空捏造.
柴玲扔下同學自己先行撤離是她自己提供的報告。她報告的目的是想強調自己身後“整個廣場已經死了四千多”，以證明廣場中央的“大屠殺”確實存在。沒想到這正好反證出她真的扔下同學先行逃離現場.
六四屆滿20周年，柴玲在六四紀念日前夕、接受CNN訪問時表示，20年前在北京參於學運,是最值得珍惜的日子,她希望中國大陸學生好好讀書充實自己.
其實更應該關注的是老圍的觀點，個人認為，1。基本同意2。言詞上也沒啥離譜的。他又沒有調侃廣場上的學生。至於學生領袖們，我覺得老圍還算客氣了。。。。
這個香港爭鳴月刊統計的數字怎麽這麽嚇人?沒這麽多死亡人數吧?
---“中國人，我不值得為你奮鬥”---柴玲，1989
"如果六四的結局是象羅馬尼亞那樣的意外成功，封從德和柴玲將是名垂青史的英雄。他們今天也一定會指責所有要求撤出天安門廣場的人為右傾而退卻."
--- 取自劉剛(回憶柴玲和封從德)
***各方公布的六四死亡人數
中國紅十字會人員 六月四日 死二千七百人傷三萬人
柴玲 六月八日 二百多到四千,具體不知
香港爭鳴月刊 六月三十日 市民學生死亡10440人,傷28490
淩晨一時到七時，在天安門,東西長安街
死亡人數8720,軍警數十人死,六千多傷.
死者已往矣,徒留一聲歎息...
雖然六四敏感，一討論就容易揮拳打起來，但還是願與你稍加討論。
因為，討論政治，也可以像討論棋譜那樣，僅限於學術會好些，好像不容易打起來。
其實，討論最難做到的是傾聽。
一般人，沒有傾聽的耐性。
傾聽，必考驗耐性。也因此謝你！
激情，誰都有過，人個沒激情也沒啥意思。人們都蔫拉巴嘰的，一腳踢不出屁，這世界也真無味道。
於六四而言，學生們的訴求大多沒錯，所以，民眾支持，當初政府也沒管，相信政府也想知覺一下民意。表示政府有相當自信。
最後，雙方僵持，事情鬧大，舉國即將大亂。
人們看到的多是北京，其實，全國人民也是兩極的，全中國13億人一同參加爭論，必定打起來。中國的事情誰也不能一夜搞定。
至於流血，傷人，必定是悲劇。誰也不能因此就是贏家。
政府也為此付出了代價，死了人民，死了士兵，連鄧公自己也在說要反思。
假如現在提要政府道歉，還會引發新一輪舉國爭論，而任何大的爭論，都可能引發動亂，分裂，失控。。。於事無補。
中國已經有60年有幸沒有淪為世紀戰場了。我猜想，再有20，30，50年的緩慢演變，中國才可能足以禁得起大折騰。。。多黨政治，議會爭鬥，民選總統，三權分立，麵包牛肉，氣車洋樓。。。最終夜不閉戶，路不拾遺，物質極大豐富，人有極大自由，勞動與體操相似，隨意到火星旅遊，複製無數美女，隨意挑選老公。。。
我喜歡和平演變，我知道這是一個美國的政客先提出來的，當然，他有自己的價值觀，他希望中國演變的與美國的想法一致，但我不覺得他很希望中國真的很強大。我隻是借用之來表達我意。
還是讓孫子們去折騰吧！
我等都已不再年輕，六四者也不再年輕，我們不能為自己的青春懊悔，我說這話，常常被有雄心大誌的智者們嘲諷，我依舊相信自己的花崗岩腦袋。
反思是很重要，懊悔又有何用？一個大民族同在一條船上，誰都向往理想的彼岸，但是，先要船別翻。。。
我知，有些人們並不在乎中國翻船，也有不喜歡這條大破船的，或者以自己黃膚黑眼黑頭發為恥的，我也不勸誰，但我實在是不想看到中國的船再翻。
曆史，不是一個人隨意創造的，連毛澤東先生都浴血奮戰過30餘年。我等也就是一個乘船人，對前人的作為，能說些啥呢？
邊在船上邊思考吧，我等的愚智賢不肖，下幾代人們會評斷。
何況，比起我的前代人，我等還是幸運的，雖然有幾場動亂，畢竟沒有列強的刺刀與炸彈。而毛澤東們，蔣中正們，前輩人們卻曆經戰火，麵對過所有列強們的百年鐵血征服。
現今的人們，智者，青年才俊，欲想進步，或者還愛著這一群地球上最密的人類群體，除了獨立的思考，也要理智地探索。
至於我等，還是要不斷地反思，充其量也隻能為未來的孫子們鋪墊一下，權當過河的石頭了。大家不都是這樣走過來的？一輩又一輩。
愚見，不足掛齒！
也謝圍觀兄的一塊寶地。
小圍並沒有調侃哪個母親。曆史對於很多個人是悲傷, 很多個人的悲傷集結在一起, 就是荒謬。 文革是荒謬, 納粹是荒謬. 對於人類整體來說，這種荒謬是可悲也可笑.
你說希望我是錯的，C的悲劇不要再演。可這是發生在我身邊的真實事情。我卻是什麽也做不了。哎。。。。。
ok,那我換一個角色：“見過嘲笑希特勒的、卻沒有見過調侃天安門母親的作品”，那你還怎麽說？
有些幽默確實為“不敬”。圍觀要真的像你說的那樣“百無禁忌”，恐怕要被他的父親用拐杖打出門外，如果他對他病重的父親說：“一直向前走，不要向兩邊看。你就會。。。”
“見過嘲笑希特勒的、卻沒有見過調侃馬丁路德金作品”
沒有自信就不會幽默。“沒有見過調侃馬丁路德金作品” 那是因為種族仍是個大問題，是大禁忌。小圍修煉到了百無禁忌的境界說明“我們” 或則“中國人” 進步了。 國人多的是悲憤， 少的是幽默， 因為總認為幽默就是不敬 。。。
所以我說政府從頭到尾的無能。
先是激化矛盾，後又放任自流，然後開槍。
回singerl55
你在國內嗎？
國內是真淡忘了，還是不讓談了
回cat56789：
希望你是錯的，C的悲劇不要再演。
我肯定是懦弱，選擇了逃避到國外。
現在還有理想主義者嗎？我想是有的，隻是他們再一點一滴的改變這個社會，不再喊口號。
回像貓一樣的女人:
用出境卡抓暴徒，我估計一個都沒抓到，嗬嗬。
GG2006
你的覺悟也不怎麽高嘛！
回元好問：
這是很多人青春中的大事情，就跟77級回憶插隊一樣，那是要回憶一輩子的。
是真的,很多民運人士已經回去過了。
一會兒回來回帖
在這裏上網的多數是生活在 "自由天地" 的自由人, 咱們別雙重標準裝孫子, 您在您所在的地區拿出您在北京六四時的抓狂勁頭來試試咱民選政府的耐心, 再來呀呀中國政府的血腥.
當時的北京都團結啊。我還苦口婆心的去北郊去勸那些解放軍回家。
每個人的六四都不同，六四其間發生的故事，有悲劇，有喜劇，有肝腸寸斷，有哭笑不得。對有的人來說永遠是一道曆史的傷口，對我來說，因為我本來就是出國之前路過六四的，寫出的隻能是我路過六四的經曆。
我打小就愛看熱鬧，比如說，拎個錄音機去路邊下棋人群裏偷錄談話，回來和同好聽著樂，再寫出一個個段子。
六四時候，我也更愛看群眾議論，我親眼見一老太太給學生送水，邊送邊對記者說：能不遊行嗎？看電視了嗎？陳希同一個月掙三百塊啊！幹撈三百啊。
還有一個工人說：大學生牛啊，叫總理出來對話，總理都不敢出來。如果換成我，對兩句話，沒詞了，那現多大眼啊。
還有那戒嚴部隊站崗的，他說扔摧淚彈的時候，市民沒見過，新鮮，都湊上來聞。
您說我眼裏看的聽的都是這些，寫出來能蕩氣回腸嗎？
看網友盤石的六四回憶文章，他的六四，是主旋律六四，我的六四，是圍觀者的六四。
盤石網友對於我講C同學的故事不讚同，C同學的故事，是一個小人物的悲劇。這樣的小人物還很多。比如說，有個外地大學生親戚當年到北京，和他同學，一直在廣場鬧革命，北京那裏都沒有去玩，絕食後傳上了嚴重的甲肝，毀了。
我有一年送我母親回國，在機場遇到F/L/G的人，對我們不停的講F/L/G在國內受的迫害，我後來都求她了：“別講了，我媽最愛亂說了，聽了這些回國亂說，出事情怎麽辦？”
這時候我就想起當年那個南下啟發民眾的熱血C同學，他難道不會像F/L/G的人一樣被人躲著呢？我們這些人又何嚐不是葉公好龍呢？
像C同學這樣的事情，不要再發生了，中國不需要革命，這樣的犧牲沒有意義，這就是我帖子裏想說的話。
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盤石同學的帖
我們每個參加了六四的人都曾有過可笑的行為，自我調笑一下本來無妨。
李錄，柴玲，丁健，這些人，甚至魏京生，現在都過著不錯得生活，拿他們開開玩笑也是一個樂趣。
但是拿那些積極參加六四，直到現在還因為六四而生活顛簸拮據的人打岔總是讓人覺得有點殘酷。
我們可以做生活的看客。 但是我們沒有必要去繪聲繪色地描繪被迫害者前前後後的表現。這個世界上可看可說的人和事很多，我們看什麽有時候沒有選擇，但是說什麽，調笑什麽卻是一麵人性的鏡子。
六四已經快二十年了，每想到六四，心情是越來越沉重。
因為“我們這些人，經曆六四，出了國，人變得實際了，現在享受著平靜富裕的生活。我們可以不再關心政治，但是真沒有必要拿著那些堅持理想，並在現實中碰得頭破血流的人調侃。”
今年的六四，我會加入每年支聯會例行的遊行。但不為民主，不為自由，甚至也不為平反六四（看看國內年輕網民對六四的謾罵，我幹嗎為他們爭取民主呢？反正我自己已經有了民主自由呢；至於平反嗎，無所謂，功過自在人心）。我去，隻為有個方式紀念那些死去的同齡人（我們活著，他們卻死了），紀念二十年動前那個熱血衝動的自己和一去不返的青春。想想也真是無謂，再過兩個二十年，我們中的多數人也該加入他們了吧！
滾滾長江東逝水，浪花淘盡英雄...
再過四十年，經曆過度使用，汙染和溫室效應後的長江還在嗎？
這是誇我嗎？嗬嗬
現在好像年輕人更擁護政府了，和我們那時候不一樣。
既然如此，更不應該擔心民運人士回國探親訪友了。
據說很多民運人士已經回去過了，不知道是真是假。
革命革命，其實不革命，讓政體自己慢慢發展，也不見得不好，畢竟家和萬事興。
侃就侃了，說就說吧，古今多少事，都付笑談中。
謝謝理解。
每個人的六四都不同，現在和當年的心情也都不同，寫出來的角度也不同。
回也天天向上：
June 3, 1989，晚上，人人的心情都很絕望，我那時候已經要走了，可能絕望的沒有那麽深。
回北人：
說的好，西人不會真正關心中國的民主。
我很讚同你理性的態度。我本人也覺著在當時和現今的中國，必須有一個核心力量。這是曆史證明了的。
問題是當時事態發展到那種地步，是怎麽造成的? 政府，作為國家和社會的管理機構，為什麽不可以依法懲治社會的毒瘤，對學生進行疏導？ 為什麽任事態向不可收拾的方麵發展，以致到了非要動武的地步? 關鍵是那社會毒瘤的一大部分，也就是靠空手套白狼先富起來的一部分人，是當權者們的子弟和家親。他們沒有辦法解開這一死結。 曾經有一高官親戚對我對政府沒有先解決問題的看法報以理解的微笑：小夥子，太嫩了，幼稚。老子能殺自己的兒子嗎？你搞清楚老子打江山是為了個啥沒？ 聽完這話，我心豁然開朗：曆史是在”圓“輪子上滾滾向前的。
我本人深為祖國在經濟上的成就而感到驕傲和欣喜。但因為今天的成就而掩蓋曾經做錯了事，那是不行的。 一個黨，應有黨格。 世界上還沒有一個政黨因為承認錯誤而垮台！！ 也許政府認為今日還不到時機來判對錯，這也可以理解。但是從人道主義出發，大可以讓那些民運人物回家看看親人吧？ 政府到了今天難道這件事都做不成嗎？！ 難道一個執政黨連這點自信心都沒有嗎？ 我沒有想推翻任何黨，任何政府，我隻希望既然為政府，就把事情幹好，就要為人民服務。 別無他求。
我認為六四中反映出積極的一麵，包括後來飽受質疑的個別學生領袖在六四中的積極表現，不應該被以後他們所表現出的惡劣品質所掩蓋。而圍觀在回韓國男人中說：“學生領袖也就是正好順應了民心。不管他們自己的人品如何，都改變不了這場運動的性質。”
我說“六四所追求的理想就像種子一樣灑向了中華大地。”而圍觀在回Sunflower28中說：如果“人血饅頭”指的是後人從六四中得到好處的話，那中國的進步都和六四有關，人人都在吃“人血饅頭”。
看來圍觀調侃歸調侃，腦子還是很清楚的。
June 3, 1989, a day I decided to leave this country forever...
不管怎麽說,學生是好的,一腔熱血,政府不應該對手無寸鐵的學生那樣. 但這麽多年過去了,絕大說中國人都認可中國現在的發展,盡管問題特別多. 這個事情要讓曆史來評判. 學生永遠值得尊敬.
十幾年前出國,洋人以為我是連飯都吃不飽,從一個野蠻地方來.現在很多洋人都問我,北京是不是個很現代的城市? 不敢說很現代,除了自然環境,人的綜合素質有待提高,很多地方真的不差,包括科技等.中國人多,資源少,環境差不是幾十年能變的. 中國至少比印度強,看看那所謂的民主的貧富分化? 從來不認為一個好的政府,會公共設施這麽差,普通人生活那麽艱難.我國內很多親人和朋友,家裏都沒有後台,接受了教育,現在生活的都不錯.
最恨中國人不說人話,試圖跟外國人穿一條褲子,結果呢,其實人家嫌棄你著呢. 要自強.
這家不好當，批評容易，做事情難。
回Quarx ：
犯眾怒了？嗬嗬
回lovehumanbeing
我不那麽悲觀，現在的國內就比二十年前寬容了，你看韓寒的那些非主旋律文章還能發表，沒有理由不相信會越來越好。
回whatandhow ：
如果發生在美國會怎樣呢？
當年麥克阿瑟還曾向老兵開槍，貌似也動用坦克了，都不是好人。
回居心不良手：
形容有趣，但對於經曆過六四的大多數人來說，沒有和老狗搶骨頭的念頭。
海外爭吵的，更和這兩隻狗無關，倒更像是娛樂活動。
第一次正麵接觸到6.4的信息,來自亦舒的小說《心慌的周末》，其中寫有某學運領袖出逃的片段：
“彈簧門一拉開,之之隻見有一名青年背著她麵對牆角,那名年輕人轉過身來,之之在狹窄的小廚房與他打一個照麵,把他的臉型、五官、眼神都看得清清楚楚,無一遺漏.
之之震驚,電光石大間她把他認了出來,她知道他是誰,她認得他，之之的手一鬆,水鬆墮地,碰巧窗外忽辣辣一個天雷打下來.
這一驚非同小可,絕非陳之的智慧經驗學識可以應付得了.
之之看著她兄弟.........
隨知在她耳畔問：“你知道他是誰？”
之之隻有點頭的份.
“他剛出來,現在暫住這裏，有關人士會設法聯絡到外交人員把他送出去."
真的,不由人不正視這個嚴肅的問題.
張羞說:“陳小姐，現在你是我們的一分子.”
“不,”之之立刻申辯:“我不是,我是局外人,整件事與我無關.”
張翔一怔,沒想到之之會拒絕他.
呂良隨即說:“陳小姐，那你可以走了.”
之之忽然勇敢起來,她同張呂兩人說:“我不會就這樣走,你們要向我交代,你們怎麽可以不征求我同意就胡亂征用我的公寓,不然的話，牽連起來,人家還在夢中,太不公平了.”
呂良張翔麵麵相覷。
陳知說:“我答應他們的,我們不夠經驗,我們部署得不夠理想”.廚房門被推開,那濃眉大眼的年輕人靜靜走出來,呂良與方翔立刻恭敬地迎上去.
之之不禁暗暗搖頭歎息.
華人就是喜歡把人神化,捧至一個高不可測的地位,千秋萬載,永垂不朽,二郎神、哪吒,統統是神明,全部神聖不可侵犯,完全沒有商榷餘地.
之之看著那年輕人,忽然說：“看得出你安然無恙.”
呂良大表訝異,這女孩好鬥膽,竟敢冒犯英雄.
那年輕人倦容畢露,卻仍然目光炯炯,他說:“我們一定會成功.”
之之說："要記住,偉人的誌願是犧牲自己令眾人生活得更好,偉人的誌願不是要犧牲大家的生命而令他自己生活得更好."
呂良走來,鄭重地叮囑:“陳之,這件事要守口如瓶,嚴守秘密.”＿
陳之無限反感,"你們自己說話要當心才真,莫又把整本地址通訊名單交出去才好.”
----這就是一個香港作家眼中的6.4.
曆史終究會還一個公道的.
中國那麽大,"一個核心"絕對是必要的,看看俄羅斯就知道了，一亂就散,一散就有異族趁虛而入,咱們東有日本,西有印度,跨過太平洋有美國,這個家,不好當.
it is such a sad event and so serious. This article I don't quite like its style this time. So many young people die, not you and me, but they are other family's brother,sister, son and daughter.
Better not to write such style article to such event in the future.
你說到點上了 －＂因為政府沒有告訴他的人民正確的法律和公權力是什麽樣子＂
中國政府根本就不敢也沒這個INCENTIVE告訴人民正確的法律和公權力是什麽樣子。
中國人民就世世代代永遠繼續地過著和諧並被壓迫的日子， 如同幾千年以來一樣。
強頂半世對中宣布某位同誌的評論.
一句話，六四不是沒有另外的解決辦法。 對學生動用武力就是政府的無能，是政府的犯罪！ 這一點，應當是不容置疑的.
--- 言之有理.
覺得你和半世說的是一回事情，嗬嗬。
回韓國男人：
你六四哥哥姐姐所希望的和你所期望的並沒有差別。
六四如果處理得當，隻會促進社會更和諧的發展，這也是現在政府所希望的。
當年如果百姓不是忍無可忍，怎麽會有百萬人上街聲援學生？美國CIA能有那麽大的能量？學生領袖也就是正好順應了民心。不管他們自己的人品如何，都改變不了這場運動的性質。
1. 我們都是希望祖國好，但標誌不是連縣政府都金碧輝煌，而是人人都感到幸福，不被欺辱，更不被自己的政府官員欺辱！
2. 我們並不認為美國的製度就有多好，也不認為它完全適合中國，更不認為美國政府鎮壓過群眾，中國政府就可以！
3. 如果有誰說政府的六四鎮壓是英明的，恐怕連直到現在還隱姓埋名的下達鎮壓令的人都要笑掉大牙了
但是，再不使事情平息，中國肯定就失控了。
十三億人的大國，任何風吹草動都足以引發震蕩。主要還是體格不好。要想到，百年積弱，能湊合著站起來，已經不錯，就不能給點時間，讓它養養體格再折騰。不禁折騰，你卯勁折騰它，說是為它好，也確是為它好，還不把它給折騰死？
唉！反正中國是13億人的，我也是瞎操心。天塌大家死，一起折騰？
I second. Good questions. GCD took away our rights of speech freedom yet can not take away independant thoughts.
Carry on!!!
我真的不想看到這一幕，但是，當年連我身邊的那些老百姓們都預見到了，說政府肯定要出兵，也有嫌出兵出晚的。人民是兩極的，天安門廣場的人不散，人們自己就要打起來。
其實，政府也給了一個多月的時間，開始也沒阻止學生講話，學生訴求，我等老百姓都知道了，反貪反官倒推動教育推動政治推動經濟民主改革。。。都好。
問題是要一夜搞定中國，能搞定？
搞不定硬搞，以血喚起民眾。民眾都是傻子，都恁愚味？
再搞下去，中國就翻船了，中國崩潰了，軍閥混戰，天下大亂，聯合國出兵，就喚起民眾了，就改好了？我不相信！
也就是鄧小平，還忍讓一個月，最後出兵平息，中國沒翻船。
我不會評價他，高人多的是。
INVESTOR也來了，嗬嗬。
覺得經濟發展到一定程度，政治不改就影響掙錢的時候再改應該比較好。
回大江川：
多少年後才能知道你說的這些道理，學生當時總覺得自己是天之驕子，人民是需要啟蒙的。
回redwest：
同意。
亂侃的是個人經曆，不是六四精神。
回王啟彬：
同意一些，不同意另一些
同意的：“中國一定不能成為群眾運動頻繁，政權靠運動壓力來更變的國家”
革命不能使中國變的更好
不同意的：“至於當時動用軍隊，那是最英明的，不然的話，那些國外勢力的投資就有成果了”
動用軍隊對付手無寸鐵的平民，是最無能的做法。
學生不過是要求反腐敗，如果政府能順應潮流，本來是可以有個很好的結局的。
回Sunflower28；
如果“人血饅頭”指的是後人從六四中得到好處的話，那中國的進步都和六四有關，人人都在吃“人血饅頭”
回lovelytop：
太同意了，中國不需要大革命。
回街西狗：
好，接受批評，下次努力。
晚上再仔細回你的貼
回我愛花草：
問好，你也是英雄
本來是不想講什麽的--因為那時已在此岸。默默的讀讀當年在場的人的回憶，並和自己當年聽到的比比，也許也算是一種學習的態度。在下在這裏也沒閑著，也去組織和參與了遊行。沒有表示支持哪一方。但是堅決反對政府對學生用武！！這一點，永遠不變！ 看了你的評論後，真的想反問一下：
“運動領袖”們，你們現在在幹嗎？？？在吃誰的飯？？你們覺得現在吃的進去，消化的好嗎？？？“
他們幹嗎，吃誰的飯重要嗎？ 為什麽政府不想想是在吃誰的飯？ 老百姓，吃誰的飯都可以！
“把我們的國家搞得亂亂的，你們就能千古傳名了嗎？？？”
誰把國家搞亂了？ 如果你家裏一團糟，你說是家長的責任還是孩子的責任？
”至於當時動用軍隊，那是最英明的，不然的話，那些國外勢力的投資就有成果了！！“
如果動不動就動用軍隊，那麽還要理幹什麽？ 那就不要喊什麽法製高調。也許你直截了當地告訴大家老子就是拳頭硬，咋地？ 這樣效果可能更好點，結果可能是你還真不用動拳頭呢。不過，拳頭到底硬不硬，不是看你自殘的功夫。要是在南海，東海上，對日本和菲律賓也叫這一嗓子，那是真硬！
不要把中國共產黨，想象成前蘇聯的共產黨！！！
別小看了別人。自大和自卑歸根到底是一回事。
”你們看到中國的成就了嗎？？到中國來看看，讓你們鬱悶去吧！！！！“
看到了，也很為之驕傲。 但這並不妨礙回顧曆史以使將來少發生類似的悲劇。
一句話，六四不是沒有另外的解決辦法。 對學生動用武力就是政府的無能，是政府的犯罪！ 這一點，應當是不容置疑的.
還憤憤不平的罵娘？當初共產黨要是順了所謂的民主的心，你們實現了所謂的理想，天下就太平了，社會就進步了？沒有看見後來的民運分子有多崇高的理想，頂多也就一跑腿的。
老說我們是沒有理想的一代，就知道錢。但被人當槍使的感覺，20年了也很難從心裏抹去吧！美國真的就是實現民主，人權的天堂？
你們醒醒吧！克服自己的心理障礙，睜開眼睛看看祖國的發展。換了國籍，你還是中國人。羅馬城不是一天就能造出來的，祖國的進步不是罵兩句娘，就會進步的，需要我們大家的努力。謝謝閱讀！！
Let me ask you a few more questions:
Were GCD influenced by foreign powers like Russian before 1949? Are they now representing Russian's interest in China?
How about GMD, were they influenced by US? were they representing US's interest in China before driven out to Taiwan, are they representing US's interest in Taiwan now?
You do not understand what is politics, what was really happening, you just open your big mouth. Why people on other democratic countries like Sweden, Japan, not worrying about people being used by foreign power. Having different political views has nothing to do with foreign powers. Every body is innocent until proved guilty, you are not learning, you are brain washed, can't think straight.
說六四，忒敏感。
人們一說就要動手打起來，按道理，還是不說他，留給孫子們去說。
人民，其實是兩極的。
人民對一個政黨，一個領袖，一個國王，一個皇帝，一個爹，一個國，一個家，一個老婆的好惡也是兩極的。沒啥對錯。
世間的事，都可以平反。
連2000年前的秦始皇都可以平反，何況六四。
我猜，六四能在2050年平反。
那時，我等的重孫子們就會說，諸位！我等嚴重地為閣下們平反！因為你們為我等的今天大聲疾呼，英勇鮮身！換來現在沒國沒家沒黨沒階級，富強美滿，鮮花遍地，夜不閉戶，路不拾遺，勞動與體操相伴，老婆隨便挑選。。。的大同世界，我等愛你們！你們是我等的好爺好奶！
現在，先歇歇，小火慢燉吧！
六四？一百個六四，也是瞎折騰，中國啥體格？自己不知道？自己啥體格？自己不知道？小樣！
瞎侃，砸吧，硬挺著。
謝圍觀兄！
說實在話，中國49年以後沒經曆過真正的民主，合法遊行示威政府不會批，能怪學生“擾亂秩序”，不顧法律和公權力——因為政府沒有告訴他的人民正確的法律和公權力是什麽樣子。到今天居然還會把鄭玉嬌案說成故意殺人，當然後來迫於壓力改稱防衛過當——一個小女子對著三個大男人的欺辱，怎麽叫“防衛過當”？難道她會武功，可以徒手製服三個男人而不流血？笑話！
學生呢，拿生命要挾政府，破壞交通生產也不明白自己真正的訴求式什麽，得寸進尺，沒有策略，也有失誤的地方。
最讓人惡心的是柴玲等一群小爬蟲。
中國一定不能成為群眾運動頻繁，政權靠運動壓力來更變的國家。如果不幸變成這樣，是民族之禍，不是民族之福，最終，高興得意的是插手的那些國外勢力，以及他們在國內的代理人—運動領袖。
這樣分析就對了
“運動領袖”們，你們現在在幹嗎？？？在吃誰的飯？？你們覺得現在吃的進去，消化的好嗎？？？
把我們的國家搞得亂亂的，你們就能千古傳名了嗎？？？
至於當時動用軍隊，那是最英明的，不然的話，那些國外勢力的投資就有成果了！！
不要把中國共產黨，想象成前蘇聯的共產黨！！！
你們看到中國的成就了嗎？？到中國來看看，讓你們鬱悶去吧！！！！
做為一個身曆此事件的人，我認為圍兄的觀點恰如其分。對學生這個群體，俺是在街頭捐過款的。但對那些“領袖"，"精英",俺從沒捐過款。俺鄙視這群政治小爬蟲，倒弄著一幕幕反華鬧劇。
最讓俺惡心的是“人血饅頭”之說。這是赤裸裸的政治小爬蟲的自畫像。二十世紀初的共和國先驅們，有這麽說話的麽。
六四那會兒我歲數還小，那會兒住西苑附近的姥姥家，黨校和軍隊大院兒都很近，記得那一陣子特別亂，商店被砸被搶，當然不大會是學生們幹的，但社會的動蕩也可見一斑了，五月底的時候就開始謠傳這裏那裏的司機被打死，於是借機逃學的念頭一發不可收拾，最終被火眼金睛的老師一手否決。後來長大了回頭看這些事情，真心覺得什麽事情還是最好讓它有個自然發展的過程。經過太多次轟轟烈烈的革命，浸潤過太多青春的熱血，希望下一程，祖國能夠相對平靜地到達。
從你的文章中我沒有看到絲毫的敬畏，倒使我想起了早期張藝謀的電影。
同意藍貓的話:“調侃什麽都好，但對於很多人用血維護的理想還是保有一份敬畏吧！...哪一個社會的些微進步都有血跡鋪路。。。”
我覺得學生根本不應該被卷進來，改變社會不是他們的責任，而且社會也不需要革命不需要動蕩。
回街西狗：
你說的對，總有些人犧牲，另一些人得利。
現在還有沒有那麽單純的學生了？為了理想，能去絕食。
回littlebirds：
唉
回Quarx ：
大家都對，嗬嗬
回藍貓-：
同意，但調侃不一定影響敬畏
漢代蜜瓜:
沒錯，沒了理想的社會，就隻有錢了。
但國內比二十年前，還是寬鬆多了。
文章寫得好，留言回複的也好。
追昔撫今，感慨無限啊。
曾經的青春（你們的）現在都成為曆史了。。
北大也不是當年的北大了。。。
每個人都有人性弱的一麵。但在當時“中華民族最危難的時候”，每個人都發出了“最後的吼聲”。這些吼聲盡管稚嫩，但不應該被以後歲月中個體所暴露的缺點所埋沒。
六四的確成就了一些投機分子。但六四所追求的理想就像種子一樣灑向了中華大地。當“五月的鮮花開遍了原野”的時候，請不要忘記，更不要調侃當年用鮮血播種鮮花的人們。
“要奮鬥就會有犧牲”。當年我問一個已拿赴美簽證、但因參加六四而被扣留的同學“你後悔嗎？”這是他的回答。
六四毀滅了一代學生的理想，卻成就了很多投機分子吧。
嗬嗬，二十年回想一次。
那時候的政府是真正的無能，沒有一點政治智慧。
現在有很多人出來指責學生，學生當然有錯，可是政府有那麽多資源，最後隻能開槍殺人結束抗議，毀了一代人的理想，可歎。
回eaglewings：
這個國家想起來傷心，可我們隻有這一個根不是？
回lujizize：
同祝家鄉越來越好
再回頭已是百年身!
當年聽到通緝名單的時候又震驚又憤怒:一幫學生能把政府怎麽樣?他們的前途卻會因此毀了.轉眼間二十年都過去了,一代人都長起來了,歲月無情!什麽都衝淡了.
'二十年工齡就這麽過去了，走遠了理想，走遠了青春。走不遠的，卻是發誓遠離的那個SB國家。'
--- 謝謝圍觀.
激情幻想，anger washes away.
酸甜苦辣，I do not know right or wrong.
患難五千，wish my SB county kind.
很多所謂的革命事件中， 都是悲劇，喜劇，鬧劇一起上演的。
六四也不是例外。我們那時候絕食，但每天喝很多飲料，含糖量很高；還喝一種叫“協和湯”的補湯，味道也不壞；女同學募捐來的錢，買了鮮花；入城前夕，人民大學的廣播裏號召大家準備菜刀；俺就這麽看著學潮變了味道。孟德斯鳩《論法的精神》講到真正的社會大變革大概需要五百年的周期，太急的革命必然是悲喜鬧劇更多。現在回頭看六四也是這樣。社會的進步是逐漸的，不能高估那一小段日子。
我手下有個曾經是柴玲夫婦startup的C啥歐.說起柴
就是往事不堪的苦樣子.他們公司糾紛很多,她顯然不是一個有組織能力的.
中國的熱血衝動的也太多了一點.
大概起因是人力資源太豐富,經得起反複消耗做各種實驗.
比發展思想還便宜有效.
那時每天上下班路過天安門，彩旗飄飄人山人海，挺著大肚子穿過長安街走幾裏路才有得車做，非但毫無怨言有時還跟著隊伍走一段。軍車要進城了，家門前的三環路口人們把公交車並排堵住大路。孩子早產，北大的老同學63晚上睡在我家(想夜裏聽嬰兒哭)，淩晨就聽見槍聲大作，我們還說誰家半夜放鞭炮啊。之後的幾天陸續來了幾個同學跟我告別，說是要“走了”，很悲壯。還聽說另一個分到一個大學當助教的男生當天晚上從天安門跑回學校，沿襲北大的傳統用竹竿挑著血衣聲淚俱下地控訴...20年了，當年的熱血青年現在多數成了社會精英，可當年的理想和社會責任感早就沒了，隻是回想起來激動一下而已，可歎！
一轉眼就２０年了，眼前好像還飄動著紅旗呢
當年為了換那個出境卡，整整寫了２０頁的個人匯報，講自己在動亂期間做了啥，持何態度。大晚上交到係黨委，讓書記認真的對俺說，出去不要辜負黨的教導，感覺真的很滑稽。。。。。。。。。
嗯，後來的處理比想象的好點
64之後各單位開始清理，天天大會小會，寫報告做檢查，不過有點雷聲大雨點小，從上到下好像大家都在走過場，也沒有太較真。
我們單位最慘的一個本來應該89年出國，結果因為是我們單位支持學生遊行的組織者之一，推遲了一年才讓走，其他的不過寫了檢查就完事了，比想象中好多了。
還有一個特好玩的事
俺們同學中64之後懷孕生孩子的一下就有好幾個，都在同一年，哈哈~~~
也是當時大家心灰意冷，都回家裏找溫暖去了。。。現在那幫孩子都上大學了，俺們也老了 :-(
BY盤石過江:
說實話不同意拿六四調侃的人
當年的紅衛兵，被老毛煽惑著拿起筆當刀槍，停課鬧革命，被人利用完了馬上就被送去農村兵團勞動改造，還有人挺著脖子叫“青春無悔”。
我們這些參加過六四的人至少知道當初絕大多數同學都是純潔的，北京幾百萬市民也是支持學運的。
不說別的，沒有六四，哪有六四綠卡？沒有六四，哪有GCD外強中幹，唯經濟建設，唯GDP論？
我們這些人，經曆六四，出了國，人變得實際了，現在享受著平靜富裕的生活。我們可以不再關心政治，但是真沒有必要拿著那些堅持理想，並在現實中碰得頭破血流的人調侃。
昨夜無眠，又翻看了關於六四的幾本書。讀到六四後薛飛杜憲一襲黑衣沉痛地播放新聞，讀到吳曉鏞在國際廣播電台播放六四屠殺的新聞。。。。。。鼻子都是酸的。
不知道在有些人眼裏薛飛杜憲為六四放棄央視名嘴的前途， 是否也是冒傻氣。
謝謝鼓勵
回dora4yt :
同希望，嗬嗬。
另外，SB是傻*B的意思，不好意思寫出來。
回走天下：
是啊，是啊，他鄉再好也不是故鄉。
回eeoo
老一代經過運動，知道厲害。
謝謝
“二十年工齡就這麽過去了，走遠了理想，走遠了青春。走不遠的，卻是發誓遠離的那個SB國家". 精辟！
The place I worked has CNN, I was puzzled why CNN and newspaper were different. I kept telling my parents what I saw on CNN. but they told me that is Hollywood. Sigh...
讀到最後幾句，心緒又茫然了。。唉！
當年我們辦公室主任，曾經是黨校書記特精明，打電話命令式的把他兒子從人大哲學係叫回家，躲過風聲才讓返回學校。薑還是老的辣呀！
這篇特好！
都這麽多年了，嗬嗬，當時這些熱血青年，也許是最後一批有幻想的人。
回喜氣連年：
年輕人，嗬嗬。
六四對中國社會影響很大，可後來人不知道這些影響的來源，可惜，也不可惜。
五四對我們現在的文化生活也有很大影響，我也弄不清五四是怎麽回事。
回海遺珠：
哈，問好
那時俺上初中，用筷子挑著空汽水小平跟著大學生哥哥們高喊：“小鵬不拆，大廈難蓋”“八十多的人領導七十多的召開會議，討論五六十歲人的離休問題。”……他們絕食，俺給他們唱歌，哈哈哈哈！
俺當時不過是個小P孩,這躍龍門的故事在俺村可是流傳了許久,不歇.
6.4.那年,俺還渾鈍未開,嘛事不懂;眨巴眼,20年了都!