盧剛當年殺人後,主流記者采訪,有人惡搞說我認識盧同學,記者打電話追著問情況。
俺怕說錯話,躲著,大家說一定要去,去強調這事情與中國人無關。
去之前,俺們腦地震出一個絕句準備著:“俺們老中不玩槍,He must be Americanized。”
打電話過去,記者說:“現在已經沒人關心這個了,德州那地界剛出了個酒巴殺-手衝鋒槍暴頭22個。”
主流媒體覺得不刺激了,中文媒體還被刺激得沒完沒了。記者去采訪盧身邊的同學和朋友,大家一致劃清界限,深揭狠批盧剛,盧同學立馬糗事成河,被描述成惡-魔。隻有一位和盧剛有過交往的美國女孩說了他幾句好話。
某大作家還發明了 “盧剛現象”,並研究出文革與“盧剛現象”的聯係。
後來有位記者寫了“萬聖驚魂”,對盧同學的處境有同情,被有正義感的老中定性為替殺-人犯張目。
那時候有很多人被老板拖著不讓畢業,此事一出來,不少老中就順利畢業了,我認識的就有這樣的,手裏有好OFFER,就是走不了,後來托盧剛之福而被釋放,踩上點而發達。
現在反思一族又發揮無限想象力,把老吳和中國文化,美國次貸,德國馬克思捏到一起去了,連投資房產都成了貪婪的證據。抓住機會而致富,不正是我們美國夢的一部分嗎?
可喜的是很多瞧胞瞧成熟了,不再一味的把吳同學描繪成不恥於之同族的惡-魔,穿過族裔膚色看問題,跳出法律意義上的好人壞人做更深的思考。我們每個人心中都有一道過不去的坎,我心深深處,藏著吳同學。我們活著的人應該感謝生活,讓我們永遠不需要麵臨如此選擇。
矽穀民工一定聽說過少數把法律玩於股掌之中的無良公司:
某公司,為了省遣散費,不裁員,而是把矽穀的人調動到印度去,不服從組織分配的,就算自動離職了。
還有一個公司,會上說為了節約開支,讓每個人都拿法定最低工資,保證下輪融到資後,把欠的工錢補回來,矽穀民工每小時五塊錢幹了幾個月後,等融到資後,等到了不是工錢,而是被擂通知書,想訴還空口無憑。
傳說最猛的某公司的廁所的小隔門每五分種就自動打開並亮燈,讓拉S沒效率的人暴露在光天化日之下。
這些以為有錢有勢,就可以為所欲為的主,以後也要想想清楚:一個不想活下去的人,法律是無力的。
盧同學說:擁有槍支是少數個人保護自己對抗邪-惡組織或多數人控製的政府和司法機構的唯一可行辦法。
盧同學自盡了,任憑世人譴責,卻無法講出,怎樣的絕望,才會以命相拚。吳同學選擇活著,世人會聽到:是怎樣的冤屈,能讓他放棄三個年幼的孩子,走上這條不歸路。
有人說,不玩命譴責凶手就是縱容暴力。
暴力?俺們DNA裏有嗎?
俺們為了自己的家,什麽喜特都能TAKE。
毛主席老師說過:中國人死都不怕,還怕活著嗎?
你看工作中一個個彬彬有禮,沒有中國式的身體暴力接觸,就是因為在槍麵前:
人人平等,沒有大人小孩,沒有男人女人的區別, 也沒有警察,政府強,個人弱小的區別.
持槍的自由是保護自身利益的保證, 是自由和民主的根基. 由此產生的防衛過當或亂殺無辜, 是自由和民主的代價.
頂 圍觀生活 的觀點
是啊,話都說完了,最後發現大家都對.
這次比上次更慘些.
個人覺得就矽穀而言,不會比上次更慘.紐約更像上次的矽穀.
我感情上同情吳,理智上知道人是不能去殺的。
可我不是吳,也沒親自經曆同樣的境況,我不敢說換了我是他,經曆同樣的事兒,我就能理智而不激進,我就能另尋出路而不是比他殺更多的人,連以前坑我欺負我的一勺燴了也說不定呢。
扯句閑的,這次美國經濟衰退,比起以前911和IT泡沫如何啊?
謝謝留言,說的好。
回Panzerfaust:
嗬嗬,我聽說老毛不喜歡知識分子是因為他當年在北大圖書館管理借書的時候,老寫狂草,領導老讓他重抄。
回BALI:
PHD的WORKLOAD跟導師有關。因為主要是做研究,和MBA不太好比,輕鬆點就晚點畢業,緊點就畢業早點。
你隻要有ID就可以用QQH,跟博客無關。
首先,支持圍觀,話說得合情理,盡管我對盧/吳二案的了解不全麵。
第二,誰說殺人就一定不對?從邏輯上說也總有例外巴?要不是第三條,如果我是楊佳我也去幹了!
第三,我不會去那麽幹,有老婆孩子要養。
第四,建議海外的華人,別老是裝小白兔,你這不是邀請大灰狼來欺負你嗎?要讓人知道我們是講道理的,但不吃啞巴虧,我們會為所受到的不公而戰鬥。
第五,槍一響,什麽都完了,全都輸了,不再有機會了...
中國臭老九的陰暗猥瑣,奴顏媚骨,真是驚人。難怪先帝對他們如次厭惡。
是這樣,我們在矽穀的,平時看到事情的另一方麵,現在也容易想到事情的另一麵。
回zhuniang:
謝謝啦,支持,砸磚都歡迎,嗬嗬。
回Liketoread:
有冒犯之處,還望海涵。
我們旁觀的說的輕鬆,你們親身經曆過盧剛事件的,肯定有不一樣的感受。
圍觀的這篇文章,隻是如實地寫出了矽穀的一些事實,以及盧同學當年發案後的一些現象. 這些天矽穀華人的所言所思,與文中的所寫所感息息相通. 圍觀並非是像泉小妹說的那樣想"跳將起來"達到什麽目的.
歡迎泉小妹有空到矽穀視察,接見廣大華人工程師, 體恤民情, 或許到那時就能理解圍觀的幽默了.
另外,我覺得吳妻在這個節骨眼上開個賬戶收錢,是為大不智。人總要先顯得有骨氣,才會更多地得到別人的同情和幫助。如果是我,房子和地不想賣可以租啊,按附近apartment的價錢出租房子,但不負責水電維修,在apartment自己挨家挨戶拉租客,主動去找在農場務工的老墨,看有沒有人願意租地來種。努力之下,總會找到轉機。
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200811&postID=42127
評圍觀生活的“海外瞧胞罵呀罵,從盧剛罵到吳京華” 2008-11-23 13:08:37
本人是和平主義者,反對暴力。最近美國矽穀發生的吳京華殺人案,看到一些報道,很疑惑,正等案情的公布,不知道是什麽原因讓他以“怎樣的絕望,才會以命相拚”的。不妨把感慨變成問題。還有,“一個不想活下去的人,法律是無力的。”那麽,什麽樣的人不想活下去呢?他為什麽不想活下去呢?至少美國法律是讓他穿精神病病人黃色的囚衣的。不像上海的楊佳案,把楊母強迫關進精神病院,然後又對楊佳是不是精神病人扯來扯去扯不清楚。
至於吳京華和楊佳有什麽不同,咱沒有比較,等待公布真相。比較的是在案發後的法律程序和處理上是很大的不同的。已經有證據證明吳走上了極端。但楊佳到底怎樣,我也不清楚,因為沒有必要的證據證明那些警察是他殺的。他自己也在法庭上反問:怎麽證明那個帶麵具的凶手就是我楊佳呢?
很不幸的是,本人是圍大蝦文中反對或嘲笑的“反思一族”的一員,盡管沒有及時地對吳案發表評論。在我看來,反思的目的是在了解真相的基礎上找出悲劇發生的原因,采取預防措施,從而避免不該發生的悲劇的重演。我相信不管是生活的強者還是弱者,都不希望發生悲劇的,沒有人生下來是為了殺人或被殺或“被自殺”的。最近不正常的死亡新聞實在太多了。而非正常死亡恰恰是有它背後的深層次原因的。
曆史上和當下中國人的暴力是一點都不少的,包括統治者的暴力和普通人家的男人在家裏打自己的老婆、母親在家裏打死自己的孩子等等常見的刑事暴力,也可以在網上看到各種“網絡暴力”。雖然咱沒有去調查中國人的DNA。至於號召大家不怕死的“毛主席老師”,他本人可是最怕死的,否則他就不會連飛機都不敢坐,常年住在遊泳池,還派大部隊保護啦。
所以,不明白圍大蝦為什麽會為了一個危害社會的殺人犯或精神病患者跳將起來,本來圍觀生活者站了起來,而海外僑胞卻被切換成了“海外瞧胞”,一個人的立場變化也會旋轉他人的立場嗎?還是讓事實說話吧!對吳犯的譴責至少是有理有據的,雖然我看到的最過分的譴責是說他是一個“懦夫”,要大家不要像他那樣,至少要對妻子和三個兒子負責。世上沒有過不去的坎。
不知道有沒有說清楚。但願這種不正常的刑事案件和死亡人數越來越少,不管在哪裏,美國還是中國。
咱還是堅持求真求實,繼續鼓勵和提倡反思。人間的很多悲劇是可以避免的,包括天災人禍。是的,人禍可以避免;天災不能避免,但天災造成的損失是可以減少或避免的。舉個簡單的例子,地震不可避免,但由於地震造成校舍倒塌壓死學生的人數是可以通過科學技術和工程手段大大減少的。一個社會的凶殺案和自殺人數也是可以控製的。這樣簡單的道理,居然很多中國人不懂。可見反思的精神恰恰是中國人缺乏的,也是中國人需要加強的。
文學城的一些牛文,說起來是不負責任的“忽悠”,文中的觀點粗看是模糊不清的或各打五十大板的,其實細讀起來是誤導觀眾的。為什麽這樣說呢?因為人活在世界上不是什麽都可以忽悠的。你可以忽悠一朵鮮花,把香花說成臭的;你也可以忽悠一座山峰,把它降低100米或或拔高100米都沒關係,但你萬萬不能忽悠一個生命、一個家庭,何況那是比一還大的的複數。不管你是強者還是弱者,人的生命隻有一次,凡是涉及生命的忽悠,都是一種罪過,這種忽悠其實就是虛偽和欺騙。就像趙本山的“賣拐”,明明是貶義的,怎麽就演變成褒義的了呢?國人受夠了不說,都忽悠到全世界的華人社會了。
比如這篇牛文,到底是在為盧剛和吳京華鳴不平呢?還是例舉美國資本主義公司裏的殘酷剝削來號召大家遇到不平就拿起美國法律允許的個人持槍來“革命”呢?常言道:天下烏鴉一般黑。我們是不是也要鼓勵國內的勞苦大眾,遇到不平,請就地暴力解決呢?很明顯,雙重標準再次出現了。
國內的農民們曾經被老毛忽悠著跟著共產黨幹革命,拋頭顱灑熱血的目的是打土豪分田地,“中國人民從此站起來了”,高呼“毛主席萬歲”了。可是等人民公社一運動,農民們的土地轉眼就又沒了,後來毛主席也真的“萬歲”了,連毛主席的老婆都自殺了。鬥來鬥去,前後非正常死亡的人數就不用說了,你說這個忽悠是不是水平太高了?沒辦法,凡是忽悠老百姓的咱都不由自主地認為他們是黨-棍一族,盡管有時候他們自己也是被忽悠的老百姓。你說,你這究竟圖的是啥?咱“反思一族 ”的目的性可是明確的。
看來,老毛的暴力革命思想在一代國人的大腦裏,已經深深紮根了。在國內吃苦,到了國外還是吃苦,中國人的口味已經改不掉了。這對海外華人,究竟是禍還是福呢?
問黑大俠好,言之有理。
你的博一定很受歡迎,快點來吧。
回漢代蜜瓜:
以後就會知道真相
回Bali:
他們沒董存瑞那麽稀裏糊塗,董存瑞當年把炸藥包拿反了,有膠的一麵粘到手上了。
過獎過獎,一點淺見而已。
如果每個人都能從這起不幸事件中,找到自己在麵對危機時如何自處的一點感悟,那便是善哉善哉!
回eaglewings:
同意同意。心若似明鏡,何處染塵埃啊!
你很幸運,年輕時先遭遇中國式愛情,成熟時再相逢西方式浪漫。我的理論隻是極少部分象我這樣picky 的女人們的“牙尖嘴利”。世界上的人們多姿多彩,豈可讓我那支小小的筆給歸類了?
每個女人的personality不一樣,和男人相處時候的感覺就不一樣。一家有一家的經,也有一家的政策。所以,你感覺今生今世要和你的洋人老公白頭到老,黑妮在這兒衷心祝福你們!珠聯璧合的童話故事,隻有自己活在裏麵,自己才知道每一道山水的靜波和浪濤。
一直想在文學城開博,老是沒有找到合適的時間。先借圍觀這片寶地說個話,圍觀兄,謝了!
第一想說的是,對於IT 行業的人來說,那麽多人同情殺人犯,包括圍觀,說明這個行業的“行行血淚”“重重心酸”罄竹難書。
如同中國目前民間的弱勢群體,在苦於找不到反抗的正常途徑時,人就落草為寇,或者變成了土匪流氓,比如那個楊佳事件。
第二點的感想是:美國是個民主社會,相比於中國,法律製度要透明,為何也發生這樣的事件?四個家庭遭遇毀滅性打擊。相信,尚在監獄裏的吳京華現在一定悔恨萬分。他用毀滅自己的方式給後人提了醒,也給矽穀的老板們至少敲了一下悶棍。那麽,矽穀的工程師們以後需要多談談如何用法律途徑保護自己的利益,而不是采用這種魚死網破的極端行為,吳京華也算為“犧牲我一個,解放千萬人”。
第三,用腳指頭想想都知道,殺人肯定不對,但既然事情已然發生,譴責殺人犯的意義並不大,相信意誌堅強神經清醒的人大都不會有此行動。那麽它背後的深層原因,俺們也不必放大到什麽“現象”,都是個別案例,倒是要多提醒自己如何調整工作中遭遇不平時候的心態,和家人共度難關,多多疏通,注意精神衛生健康。
正像圍觀兄所言,我們的血液中,我們的DNA 中沒有暴力兩字。我看到的大部分的海外國人忍辱負重,逆來順受的居多,我們不想被人欺負,什麽時候,我們可以智慧地反擊。
當然,我在這兒碼文字很容易,但真誠希望海外的國人智慧、強大。
當年某個台灣婦女殺大陸二奶案,也是殺人,也有人同情她。
相信萬事皆有因。
但是無論如何,殺人不對。
小公司顧頭不顧尾的,但他們也真不容易,嗬嗬。
回eaglewings
看來我們都和草地無邊有共鳴。
這樣吧,哀其不幸那塊我負責,怒其不爭那塊你負責。
謝謝你分享的經曆,信仰的力量是AMAZING的。
這帖子寫得入情入理. 人真得學會有平常心. 能上能下. 有應變和適應能力 沒錢了, 失業了, 或婚變了都不是世界末日.
'另外,生活中一定要有可以訴說的人。'
-- 同意. '話療'(talk therapy)是非常好的幫助. 有什麽不順心, 找朋友出去喝杯茶, 吃吃飯, 有說有笑, 繁惱隨風而散了. 本人經過嚴重憂鬱症的困惑, 信仰給了我極大的安慰和力量.
不管你現在的情行好不好, 笑總是比哭好. 退一步海闊天空. 柳暗花明又一村, 船到橋頭自然直, 沒有什麽過不去的檻兒, God doesn't give us more than we can handle. 這些智慧之言都是在告誡我們要放下, 因為 we are not in control. 真正掌握我們命運的是老天爺(上帝).
高人啊,高人!
“一撥人是哀其不幸,一撥人是怒其不爭而已”
“這個事件使無良老板變成好老板的意義是輕微的,它最大的意義在於以後很少有人願幹這類傻事了(殺人償命,妻兒受苦,被人八卦)”
太絕了。
回Bali:
首先,你別把我往裏拉,我就是一個圍觀的。
生活對我這苦孩子過來的人真是太厚愛了,
每天早上,一個饅頭兩盤糖,想蘸白糖蘸白糖,想蘸紅糖蘸紅糖。
夠吃夠喝的日子,天天都像在過節。
但是,怎麽能因為自己沒有SUFFER吳同學的SUFFER,就忘了世界上還有受苦人呢?
回恨傷自己:
我們不能控製外界,能控製的隻有自己,
另外我覺得老吳出事時一定是處於大腦壓抑性空白的狀態。生活的煩心事太多了,大腦出於自我保護會壓抑自己不去想,結果不在正常的思維和分析狀態中,隻能辨別和處理眼前這點事,所以人在極度壓抑下容易犯低級錯誤。
我想,他的壓抑可能來自於三個部分,第一,看在錢的份上對老板的態度和做法的忍讓;第二,經濟狀況要一泄千裏的壓力;第三,老婆失業幾個月在家,她的精神處於調適期,做丈夫的可能得多忍讓著點。壓抑慢慢積累直到失控。
我想,這個事件使無良老板變成好老板的意義是輕微的,它最大的意義在於以後很少有人願幹這類傻事了(殺人償命,妻兒受苦,被人八卦)。另外,生活中一定要有可以訴說的人。
黑大俠那時候現身接了不少金磚,嗬嗬。
回黑妮:
問黑大俠好,這裏還好,聽著都有道理。吳同學的事情你怎麽想?
吳同學早知道自己被人誤解,被人當八卦愚樂,肯定後悔莫及。
回天地一扁舟:
你和子丹說的不是一回事情吧?吳同學不是因為搶劫而入獄。
回昧名:
嗬嗬,這麽高樓說明大家很有感觸。
回複子丹的評論:
問的好,是什麽東西釋放出他心中的魔鬼?
回複大火炒的評論:
說的很有道理,深表讚同。
回冷雨敲窗:
大跌眼鏡?
那下次爭取和你分一撥,嗬嗬
您是不是想說,受害人很可能是先害了人,所以才引起反抗?
吳同學在北大(不是北大,而是北京工業大學)上學的時候沒殺人,在中國的時候沒殺人,前幾年也沒殺,而偏偏發生在這個時刻?一定是受到不公平待遇?
如果你給搶了,是不是要反省一下,為什麽不搶其他人,而要搶你呢?
這世上值得同情的人和事不勝枚舉,如果能借圍觀先生的地盤比一比吳的困難和隨便就能舉出的其它人的困難。我更同情傅樺(見鏈接):http://news.wenxuecity.com/messages/200811/news-gb2312-743511.html 受教於他提到的那句話:“勇敢的人為了理想而英勇犧牲,成熟的人為了理想屈辱地生存。”吳的理想是什麽?
BTW,這次點擊進來沒想到是你的文章。順便把生活給你一悶棍也看了。笑了個半S.
大家都是成人的話就每個人都應該對自己的所作所為負責。老吳要為他的衝動負責,現在的這種情況是他應該付出的代價。同理他的老板也應該為他自己的行為負責,他們在考慮開了老吳可以減少公司開支降低風險時忽略了一點,有些風險不是可以預見的可以用金錢衡量的。開掉老吳把老吳該擁有的股權等作廢得到的結果是他們沒有預料到的。所以說在風險分析時不是任何一塊都可以輕易不理的。所以他們的結果也是注定的,隻是這件事誰做而已,什麽時候在哪家機構做罷了。
其他的什麽道德啊blahblah 都是BS》》。
看來我們是校友?
一向很欣賞你的文章,風趣幽默,犀利尖銳。但這篇文章讓我大跌眼鏡,一度懷疑你的ID被盜。
真的嗎?出了盧剛後,第二年還申請IOWA,沒錄取還夢斷衣阿華,這人也小資的太離奇了吧?
不敢說別人,我是我老板招的第一個老中(見我的《生活給我一悶棍》一貼),從我之後,老板又招了很多老中學弟學妹。對我老板來說,盧剛的影響和我比起來,可以忽略不計了。
盧/吳幹的事情都是錯的,樓主也不要拿什麽正義感來為他們洗脫.目前並沒有證明吳的公司是使壞什麽的(就算如此,殺人總沒有辯解理由),雖然無論如何,他們的行為為很多老中出了一口惡氣.他們幹的不是什麽值得稱頌的事情,但卻客觀上給了許多人好處,起碼出了口氣,就這麽簡單.
回青青青草:
謝謝留言,我在前麵的回帖也提到這個悲劇,我不會因為被殺的是老中而完全改變想法。
回(=^y^=) :
還沒對你說謝謝,謝謝你來分享看法和你的經曆,你是有大智慧的人.這裏的網親如果說的重了,你別往心裏去,他們通通地,大大地好人地幹活。
另外,常來這裏玩的從40後到80後都有,嗬嗬,別擔心代溝。
回恨傷自己:
真的?我一個朋友說他的老板是個大齡女中年老中,事業型的,有家有口的跟她做可慘了,尤其是女老中。
回MM走西口:
你說的不錯,愛你的仇敵,懷著恨,自己也很難過。
被盧剛殺害的副校長的家人曾經給盧剛父母寫過一封信,提到如果懷著恨,副校長的在天之靈也會不安。
感動之餘想了想,我很難做到。
MM走西口文章在這裏:
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200811&postID=38372
十年前吧,在sandiego,有個學生對三個教授開了搶,其中有一個是中國教授,俺現在還記得住他的樣子,有一個教授的太太是中國人,事情發生後看到華人的報道和議論,大多是這兩個受害者的一生經曆,沒有譴責殺人犯及他的國家。嗬嗬!
dear, I didn't that my views are not acceptable by the majority of people. Please read carefully. :o)
I did not mean the pictures on Wenxuecity. I was talking about a few Chinese colleagues in my company, who bring the piano pictures with them all the time and show anyone when they get a chance. It is really funny when you see it.
I felt sorry for Lugang when I read the story years later. but Wu? Please excuse me. I just can't feel sorry for him even when he is Chinese.
hehehe, this is not uncommon among female supervisors.
你說很多人不同意你的觀點,我看也不盡然,你們對問題的切入點不同,是在講一個事物的不同方麵,每個人對同一個事物的感悟不同,這是很正常的,重要的是我們都因此探討而有收獲,我相信這才是作者的本意,你說呢?
所有願意捐款為老吳打官司的人, 說明你們是有些錢和善心的人, 可否助養幾個國內沒錢讀書的孩子?
老吳值不值得幫是個有爭議的問題, 但那些孩子值得幫是沒什麽好爭議的, 老吳不管怎麽說, 也住了洋房, 吃過大餐了, 很多孩子連肉都很少能看到. 既然資源有限, 先幫孩子好了.
如果您助養了以後, 還有錢捐, 那就再助養幾個. 不嫌多的, 尤其現在廣東很多人失業.
美國人大多不買股票?那401那些都是幹嘛的?
OK,華爾街的都不算精英,這些都是finance方麵的人才,那finance方麵的哪些人算精英?還是finance方麵沒有精英了?沒有華爾街美國能有國際上的金融地位?
吆您別亂扣帽子,這兒可沒人說吳殺人殺的對,隻是作為同胞,夢這同一個夢,經過同樣的路,表一下同情。你哪看出我是老移民了?說話要有點兒準兒。
對同胞要多多體諒,您要是說我愛我家壇子裏的家具照片什麽的,我愛看及了,沒看出什麽比來。您那個心態可是自己說的,不是我說的。
Police: Wife shot and killed at New Jersey church
CLIFTON, N.J. (AP) -- A gunman drove across the country to confront his estranged wife, then killed her in a church vestibule as Sunday services let out, authorities said. Two other people were injured in the attack, which sent churchgoers scrambling for safety.
The gunman fled, and authorities were searching for him and warned people that he was believed to be armed.
About 200 people were attending services inside St. Thomas Syrian Orthodox Knanaya Church in Clifton when the gunman opened fire before noon. Churchgoers described bedlam after the shots rang out.
Police Detective Capt. Robert Rowan identified the slain woman as 24-year-old Reshma James and the gunman as 27-year-old Joseph M. Pallipurath of Sacramento, Calif.
Police did not identify the other two victims, but Rowan told The Star-Ledger of Newark that all three were shot in the head and that the other two, a 47-year-old woman and 23-year-old man, were in critical condition.
Alummoottil, 40, said Pallipurath appeared angry when he confronted James in the vestibule as the service was concluding. Alummoottil said she went to get help and, a few seconds later, heard three shots.
Rowan said James had recently moved from California to New Jersey to escape an abusive marriage and had filed a restraining order against Pallipurath.
Members of the church are mostly first-generation immigrants and their children from the southern Indian state of Kerala, according to the church's Web site.
嗬嗬,我說的是在公司受人欺負了用法律武器保護自己。這個觀點剛遭樓下痛擊了,好像我對這沒飯吃的窮人說可以吃肉一樣啊。哈哈哈
隻是這裏的窮人資產都比俺們高多了。 :o)
我是說有人呼籲,老中們一起捐款,替吳京華找個律師。我都願意捐款。
我不住在加洲,也沒有能力呼籲。希望有能人出來領頭,有錢出錢,有力出力,救救吳京華一家。總比光說有用。
嗬嗬,明天有時間去拜讀。真的要去呼呼了,否則明天沒精神去送感恩節收集的禮物籃了。我們講的一回事,不過好像我的說法不大被這裏的大蝦接受,嗬嗬。代購哦。
華人要想有地位, 就要從平時做起,讀書哪怕遷就一點, 選華人教授. 打工哪怕錢少一點, 選華人公司. 華人老板們, 哪怕賺少一點, 選華人學生和下屬. 混的好的, 別就顧自己, 幫幫其他人. 遇到不公平待遇, 一起遊行示威
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對,我同意。再加一句,如果有及不公平解雇的case,華人要一起站出來打官司,用暴力實在是錯錯錯!!
你對我問的問題正是我所想表達的,當一個人在一般人眼裏成功了,那隻是表麵的,物質的,而做為一個人隻追求這些物質上的滿足而忽視精神上的追求,那他是不會幸福的,因此我覺得成功的人生應該是兩者都具備的,在此討論此案件就是想給我們這些有和吳同樣背景的人敲點警鍾,在物質不虧乏的情況下是繼續賺錢賺錢再賺錢,還是要在精神上,情操上也要兼顧得到,還有既便吳受到了不公正,也要以寬容的心對待別人,這樣才能讓自己從仇恨中抽拖出來,這就是我寫的問章“愛你的仇敵”的主要思想,就在文學城的第一頁靠下的地方可讀到。
算了,沒什麽好說了,明天還上班呢。這撥好像是白天不用幹活的,成天就琢磨怎麽替“廣大”受苦的中國人出氣了。嗬嗬
大家怎麽都看不懂中文啊。我不是換工作了麽?你受了什麽苦,也說出來聽聽。什麽叫風涼話,要不是你們這些老移民說什麽除了殺人想不出別的抗衡辦法,我有空來代替你們父母操這個心。跟別人比經濟,是指中國人跟中國人比,這種現象還不多。買了個三角鋼琴,家裏買了什麽家具的就滿世界散發照片逢人便說,我還真沒見美國人這麽幹過。您老見過的,請舉例,也免得我下次少見多怪。
經理選拔人選的現象,不但是有些中國人有這個顧及,美國經理水準不高的,學曆一般的,也有這個情況。萬一碰到這種經理,趕快把自己能學的學好,內部就機會就調動吧。
我們也是從黑店裏手了苦過來的。我碰到的第一個老板和那個部門的所有白人同事,可能都可以被稱作red neck了。那個鎮上的白人也都是恬不知恥要把移民趕出去的。這些苦,不比現在在黑店裏的大哥大姐差吧。就算是在現在的明點裏,也還是有原意是壞水的猶太人、印度人。人不可能找到一個完美的工作環境的。心態平一點,生活充實點,多找點精神食糧,少跟人比較經濟條件。不知道這樣會不會對提高心理承受能力有所幫助。
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還是您高,心態真棒!我周圍到處都是您這樣的同胞。不要跟白人"比經濟條件",如果“鎮子上的白人恬不知恥要把移民趕出去”,我就是不出去,白人吃肉我喝湯,唐比肉還有營養,我賺了! 這就是您的精神食糧吧!
其實我有時也這樣,不過我把這叫那個阿什麽Q,而且我會在圍觀這兒對那個殺人惡魔同胞深表同情,不會象您在這兒洋洋得意地分享您那個精神食糧。並且我常常反思如果不是有這麽多心態高到out of range的同胞,吳這樣的根本不會出現。
此貼跟吳無關,跟殺人無關,隻和精神食糧有關。
選華人公司這點我不能完全同意。我有幾個同學,畢業在華人公司實習的,不給工資不說,還跟你假套筒抱著層關係。什麽事不能一概而論,找大規模大一點、對法製執行嚴格一點的公司倒是正理。
哎,居然跟總統強嘴,拿下。台灣老百姓?自己無能當然就選個無能的總捅,到處捅,先捅你個人仰馬翻。你怎麽巴結也不會鳥你的。
別跑題了,認真嚴肅討論辯論去吧!
看你們亂哄哄的炒/吵什麽 ?
“我也看到不少中國Manager寧願提拔歐洲下屬,因為他們不象中國人那麽拚, 不容易越過Manager的頭爬上去.”
看來我自己從上學到工作都很幸運,總遇到抱團的中國人。
我也聽說過你說的事情,同意你的話
謝謝你分享你的經曆。
可我要說的是不管是不是好人,客觀上如果他做出了讓其他無良老板作出抉擇前再三思量的影響,我覺得是不是可以表示同情?我並不說不同情其他人,但是站在打工的角度,站在中國人的角度,我對他表示同情和理解。
對他個人和家庭來說,是個悲劇。沒有抗爭就沒有社會製度的完善。所以沒必要對他太苛刻,需要是個好人吧?
這種也好占便宜的?他的見識也太短了吧。嗬嗬
非常同意你的觀點。
我也看到很多中國學生情願選美國導師, 因為壓力小.
我也看到不少中國Manager寧願提拔歐洲下屬,因為他們不象中國人那麽拚, 不容易越過Manager的頭爬上去.
華人要想有地位, 就要真正的抱團, 做自己的夢, 而不是什麽美國夢. 言盡於此.
剛才樓下有位大蝦說了,不是所有人都請得起律師的。
換工作你還不是忍受你以前老板對你所有做的一切?你也說過了,“在美國,審殺人犯的目的就是讓他的律師有機會給他開脫或者減輕罪行。”那你為什麽不去思考一下為什麽給他們這個機會?!!
你其他顯擺的話就不回你了(真佩服你!譴責別人罪行的時候還不忘顯擺自己,嘿嘿!高!)
我一向都譴責對黑人犯罪的縱容行為, 不能因為他們的膚色, 他們就應該被縱容.
這年頭, 我同情好人還來不及了, 同情傷害同胞的人, 我沒那麽博愛. 說實話, 我也不同情那些搶劫殺人的黑人.
我還是那句話
華人要想有地位, 就要從平時做起,讀書哪怕遷就一點, 選華人教授. 打工哪怕錢少一點, 選華人公司. 華人老板們, 哪怕賺少一點, 選華人學生和下屬. 混的好的, 別就顧自己, 幫幫其他人. 遇到不公平待遇, 一起遊行示威.
不要平常就知道窩裏鬥, 出了事了, 混的難了,才想起自己還是一華人.
別緊張,俺們老同學都是苦孩子出身,很容易就夠吃夠喝了,所以才亂猜吳同學另有故事。
否則,以後我們之中誰被老板欺負狠了,沒有其他辦法,隻有用暴力,對誰都沒有好處。
好吧!我沒激動,也沒鑽牛角尖,我給你分析一下你的“理論”吧。
“當一個人的aggressive過了一定限度時,就沒有正常人的理智.也就是sick!某種程度講,就變成動物心態。”什麽是“一定限度”,什麽是“正常人的理智”?怎麽sick就等於動物心態了?動物心態又是什麽東西?好吧!雖然這個理論問題很多,但是從這個理論出發還是可以發現很多很搞笑的東西。
華爾街的人比吳aggressive 多多了,按你的理論,他們都是sick,某種程度講,都是動物心態。這些人都是美國的精英。天啊!原來美國的精英有這麽多是sick的!動物心態的!美國人很多都羨慕華爾街的人,那用你的話說,這個國家崇拜sickness!
美國人都買股票,都喜歡發財,他們的錢交給華爾街的人投資希望獲利,算不算aggressive 過了某種限度?把錢給sick的人,他們都很清楚這類人都是sick的,那又算什麽?sick?動物心態。
再看你另外的“出國時間越長,就越應該學會溶入當地的社會,那就是要學會多感謝,多奉獻,多想一想你能為這社會多做什麽.還有應該真正地學會當地人對生活的理解!!” 美國人都這樣sick,用你的話說,老吳正在努力融入當地的社會呢!你在鼓勵我們向sickness方向發展呢!那你為什麽要譴責老吳!!!
再推多一點,美國是世界第一強國,美國人是sick的,動物心態,中國不如美國有可能是不夠sick,不夠動物哈!
光討論有何用,找律師才是要幹的事。
嗬嗬嗬,我是在開圍觀的玩笑。你麽,我絕對放心。
你怎麽看出來我都忍了?不願受氣,還不能換工作了。嘴裏叫得那麽響,不能忍。你們不是還在公司裏忍著。職業是自己選的,不想在國內學的專業父母都可以做主。自己選擇了什麽樣的生活道路,總歸要有勇氣來承擔一點責任吧。我不是各位前輩的父母,沒法幫大家脫離苦海。這種情況,不是應該各位前輩多給我們點建議才說得過去麽?怎麽要我們小輩出來說話?說了,前輩又不滿意。還要如何啊?要不,重新讀書選擇專業,到我們行業來做“苦力”算了。:o)
你那樣還好意思說幽默?明白沒數不要臉咋寫嗎?
對呀,你不就是那個研究的物證嘛。
老吳是不是你說的那種貪婪的人還沒定論呢吧。先不要把他一下打死啊。
謝謝你分享你的故事。但是那是你自己的活法,不等於每個人都可以那樣,也不等於每個人都要那樣。你不能否認這一點吧?
真叫人佩服你的適應能力,什麽都能忍!
問題是為什麽要忍?就不能選擇反抗?(再一次聲明反抗不=殺人,很不幸老吳選擇了殺人作為反抗的手段)
遇到什麽事先打自己嘴巴,回家繼續忍。
你那麽能幹有那麽有經驗那麽成功,給其他人除忍耐和任勞任怨之外的一些好建議把。不是每個人都象你那樣的。
你少在這拐彎罵人阿。罵你怕給圍觀的地方弄髒了,別沒數啊。
嗬嗬嗬,我們這裏IT待遇很差哦。你該行學工程,希望還是大大滴。
請看我下麵對海遺珠的回複。我早先說過,我先生曾經失業一年,我們到過彈盡糧絕的地步。不知道您如何定義成功,我們的工資遠沒有IT的高。可能我們保守些,在太平日子裏,我們絕對不是那種發大財的人,但是遇到經濟危機,也不用睡不著覺吧。
回複三藩市雨季的評論:
如果不是老有人以同胞的名義說事, 誰那麽得閑會以同胞的名義譴責? 要同情的時候不撇開種族問題去看這件事情的本身, 為什麽譴責的時候就要不撇開種族問題去看這件事情的本身? 這不是貌似公正拉偏架嗎?
你要公正?為什麽那麽多開槍殺人的惡性案件比老吳的惡劣多了,還有很多不是開槍的案件比老吳的惡劣多了,為什麽你不去譴責?拉偏架阿?還是中國人軟柿子好捏阿?
客觀上對中國人有好處,為什麽不能對他表示同情。
你的好人判斷標準也太過簡單了吧?再說不是好人就不能同情?真是笑話。
叫上好聽點:"姐姐",(=^y^=)一定會幫你進這公司.. 你已overqualified.... haha...
我們也是從黑店裏手了苦過來的。我碰到的第一個老板和那個部門的所有白人同事,可能都可以被稱作red neck了。那個鎮上的白人也都是恬不知恥要把移民趕出去的。這些苦,不比現在在黑店裏的大哥大姐差吧。就算是在現在的明點裏,也還是有原意是壞水的猶太人、印度人。人不可能找到一個完美的工作環境的。心態平一點,生活充實點,多找點精神食糧,少跟人比較經濟條件。不知道這樣會不會對提高心理承受能力有所幫助。
猜想你自己不但很幸運,而且很能幹,才能進到這麽好的公司,這麽好的位置。
但是那些不如你能幹的,進不了你那樣公司的,是不是就應該自認倒黴了?
恩,理解你的話了。其實不是每個人都能像你那樣在ethical超好的公司的,我們是不是也要聽聽那些黑店裏邊打工的人故事的另一麵?
別怕,跟你閑扯兩句而已。沒想到要扯遠:o)
說中國教育有問題,並不代表就是說中國文化時候娘養的呀?不要這麽有自卑感好不好?不能說別人一提意見,就是對你有歧視吧。嗬嗬
你的話是不是能翻譯成:拿槍殺人人性不好,拿筆殺人算生活作風?
說實話,動不動啥人性人文的,累不累啊?就事論事,這她母親的扯得上嗎?咋動不動就開始討論上哲學問題了。
你別把我往裏拽,我扒著門框死活不進去,我就是一個看熱鬧的。
我是從自己生活經驗和身邊朋友的生活經驗而談。可能隔行如隔山,我們這行泡沫的機會很少(跟IT精英根本不能比),賺大錢的機會根本沒有,但是工作的成果很有自我實現的成就感。平時很忙,工作壓力很大,直接的主管也經常做點小動作把你的成就拉到自己頭上。一次兩次吃過虧,就學乖點。以後她問你什麽,就推說忙回頭再回答。到部門會議上當著大家的麵再討論,也好讓別人知道你有些什麽能力。 在之前的兩個公司穿過不少小鞋,所以學會選公司的標準就是總公司的大文化氛圍一定要好。現在的公司,ethical水平全美前10,文化多元化產業第一,工作對協助國內相同產業的管理和發展的支持也很多。說回到錢,工資可能遠不如同年畢業的IT收入高,但是社會成就感是不能相比的。
打住,別把中國文化當後娘養的,沒事就拎出來踢兩腳。
實在忍不住,把人往清華領也好,沒我什麽事了,哈哈。
同意你的評論。
因為我們的曆史短,還在上升階段。
平時還是華人幫華人多些。
我原來混過的幾個公司裏,華人願意招華人手下,印度人願意招印度人手下,華人很抱團的,華人刻意不招華人的事情沒有發生過。
說實話,你沒回答我的問題。
還有,你那是沙包沙文邏輯。挨打上癮。
每個人都有能力做到你說得那樣失業了還請律師打官司嗎?做不到的咋辦?你精英到把那些人不當同類了嗎?還是你喜歡這種人壓榨人的生存環境來表明自己的出色?我們為啥不能要求一個更好的生存環境?為啥隻譴責拿槍殺人的?拿筆一樣能殺人啊,是不是。
你不要搗漿糊好不好。我是在說他接受那分工的時候,難道那個印度人強迫他接受了?難道他沒有考慮過那些空投股票可能帶來的利益?3年前,他不是有資金投資房地產麽?什麽叫生活在強迫他?至少我們清楚我們對家庭的生存有很大的責任,不會為了股票犧牲現有的工作而屈就著不開心的工作,也不會過了45歲到處亂換工作,特別是他這種技術含量不高很容易被人代替的工作。人應該看清楚自己有多大能力,可以賺多少錢。有夢想是沒錯的,但是不切實際的夢想,特別是自己心理承受能力差的,就踏踏實實過日子,保守點投資。這些話,應該是他老人家講給我們晚輩聽的。
至於人事部的那個評論,你到過多少ethical的公司?看到過多少正常運作的人事部?不要因為你沒碰到過好人,就以為天下都是壞人。
昨天我怕把偶然路過的人砸跑了,讓免提去把她和EAGLEWINGS找回來。
有不同看法是好事。
我的理論是:大家都對。隻是從不同角度說事而已。
一點不假,完全同意。
那也是你自己造成的。
摟主歡迎你回來表示不同意呢。去幹你的正經事吧。
對,我們是在講故事的另一麵,並不是為殺人犯叫好。
我覺得也不能完全說有沒有地位,任何移民(除非你聰明絕頂,常春藤名校畢業),在擇業的時候要看看有沒有機會發展自己所有而美國人或者別的移民沒有的特長。我在第一份工作受了半年多氣,結果一次機會接受了一個被開除的美國員工的工作,公司才發現我對亞太地區的業務很熟悉,由此工作環境得到一定改善。
希望你能把你的文章轉過來
“沒人逼你呀?不想幹可以走啊,不喜歡老板可以回國啊?”
怎麽聽著您像個大老板,或者您就是HR的?國內幹包工頭的?
怎麽沒有逼他?是生活在逼他。
從排華法案開始,這個聲音就一直對華人吼,至少我們自己不應該這樣對自己說。
不能因為我們選擇留下,就不能把我們的生存環境改造的更好。
回複eaglewings 偶然路過的人
歡迎回來留貼。
EAGLEWINGS,你寫的很有料,給你鼓掌
在美國,審殺人犯的目的就是讓他的律師有機會給他開脫或者減輕罪行。但是,吳殺人的事實是不能改變的。誰管他什麽原因,死了3個人,不會因為一審判就變成誰都沒死吧。
你說了不想回我貼子, 我說你不用回, 然後你又回, 你不是說你不回的嗎?
你通過貼子都能知道我不誠實? 天哪,我連老吳都不如, 審都不用就定案了.
我真的記不得什麽貼子得罪了你, 但看我們觀點這麽大差距, 那以前是一定有過爭執. 但不要因為自己的所謂過節影響樓主的貼子. 您去自己博客裏指責我好不好? 樓主這次的觀點我不同意,但樓主的文章我一直很欣賞, 無謂影響別人.
我說的沒人拿槍逼你接受這份工作是指你可以有別的選擇(當然,如果還有別的公司要你)。不要聽人說給你很多未上市的股票,心跳就加速了。欺壓人的管理層的確有法律來治他們,隻要你有證據,懇請律師。我老公以前公司一個同事被開除後,就請了律師。有理有據,公司照樣賠錢。他在美國這麽多年了,應該比我們這些新來的成熟。我們來讀書的時候,美國經濟就走下坡路了。一路上顛簸到現在,不是還在平平靜靜的過日子。沒有股票怎麽了,沒有房產怎麽了。你的工作對社會有貢獻,又可以維持你的基本生存。足矣。我們剛畢業的時候,好不容易找到公司作intern,老板欺負你每小時公司給得比蘭領低,那又怎麽樣。吃些苦,工作比別人努力些,你的貢獻你老板裝看不見,你的分公司同事不都是瞎子。覺得忍無可忍的,換出路。我們不都隻是為了自己活著的,想想我們的行為,給後代會帶來什麽影響。
那要審殺人犯幹嘛呢?這麽簡單的事。
不要平常就知道窩裏鬥, 出了事了, 混的難了,才想起自己還是一華人.
這個是老套路了。我工作的第一個公司,購買了彎曲的一個小公司,幾個月後全場關閉,隻給一個小時的通知。我們事先都不知情,還是director忍不住透露出來,他是奇怪怎麽沒人遊行。公司都請了警察維持秩序。結果也沒什麽,願意搬遷的,搬到了東岸。不願意的,也馬上找到工作。技術工程師,強手的很。所以我說,這種事業就對IT公司的太多的地區會有些影響。我們現在都不考慮小公司,工資高點,升職機會多點,又怎麽樣?那種升職水分多得很,一個VP還沒有我們這裏經理懂得多。在這種人手下幹活日子怎麽會好過。
其實,俺覺得殺人肯定是不對的。行凶的要受到懲罰,被害的是否也要反思一下?主席不還說過嗎?有則改之無則加勉。
對於那種鑽法律空子,壓榨員工的黑心老板,希望他們看了也能失眠幾天。
順便說一句。(=^y^=) 說來的時候沒人拿槍逼著等等,聽起來有道理。不過,這個可以作為壓榨員工的理由嗎?我比你強,你跑不了,我就壓榨你;那要是這樣,人家拿槍找他,他也別說啥人文道德了,都是從林法則嘛。
你不是我的誰。但我對不誠實的人找不到對答的根本基點。下次不用問我一些問題就這麽簡單。
那是火箭對曼聯天真而已.
你知道嗎, 現在矽穀采取另一個辦法, 全公司shut down 一到兩個星期,在 shut down 前一天給解雇信, 想殺人都不好找.
很奇怪啊。這麽一個簡單得不能再簡單的案子,還要等什麽八卦結果呢?有什麽老板可以欺詐你到忍無可忍的程度呢?不能換工作麽?不要說得跟萬惡的舊社會似的。公司裏受欺詐的多了,不但是中國人,白人受氣的也很多。人家最多換個工作了事。什麽鬥嘴、拍桌子罵人、拿槍殺人,反正我在我們這個行業是沒見過。可能我們這個行業發財的泡沫沒那麽大吧。吳還沒在猶太人手下幹過呢,叫他去試試看,估計一個禮拜都堅持不下來。還是我剛才的那個評語,這個工作是他自己找的,他在這個行業也不是第一天,不要為了點錢讓自己受罪,尤其是承受能力差的人。有這點時間,應該多同情受害者的家庭和那些無家可歸的人。
我為什麽要取得你的誠信? 你是我誰呀?
我都沒和你又沒啥交道, 隻是就貼子發議論而已. 你不要回我的貼子, 我一點都不介意的.
對你怎麽說呢? 任何在我心目中說話失去誠信度的人,我都不屑一顧回他/她帖。很不幸,你在內,你的言行不一致。除非你能證明你不是這樣的人。
這件事充其量也就是對矽穀的IT行業有點衝擊罷了。
1)我的態度一開始就很明確:我沒讚同他去殺人。但若他殺人是因他的那些老板欺負他到忍無可忍的地步,我對他表示同情。
2)eoson再說什麽也是他/她的猜測。為什麽會對殺人犯一審二審還要聽辨? 直接殺了或是關個無期就是。
我總覺得不能把盧剛的事跟吳京華的相提並論。從事IT的印度人多難道是今天才知道的?小公司管理不合理老板說了算,難道也是今天才知道的?不少人來美國為了生存改變專業,從事IT。有發跡的,也有過得一般的。有哪個是象吳京華這樣選擇了殺人的?他難道是剛到美國?難道今年才畢業,對人事關係一點不了解?他進這個印度人的小公司難道是有人拿了槍強迫他的?他拿了所有家當去投資也是有人拿了槍強迫他的?事情已然發生,而且是一個絕對錯誤的舉動。要是有人還慶幸可以利用這些流血事件改變某些公司管理層對中國員工的態度,那吳才真變成了冤大頭。
不要混淆黑白, 我們罵他們不是為了順從美國主流思想,你喜歡給你的老白爸爸當奴才, 那是你的事, 別拉上別人.
盧剛屠殺自己的同學,那個同學是華人, 吳京華為了一己之私, 不顧三個幼子, 那三個孩子也是華人.
連自己的同胞都殺, 連自己的孩子都不顧, 他們會是什麽好人? 我們為什麽不能罵傷害自己同胞的人.
小聲說一句, 吳京華startup時, 怎麽沒想起來和我們同胞一起幹,而要和那些所謂臭名遠揚的外國人穿一條褲子呢? 這是人家把他踹出來, 就怒了, 不然, 他可能正適合你的說法, 一輩子給白爸爸當奴才 :)
不就是殺個人嗎?
--被殺的那人是你爹就好了. 真他媽混蛋.
說的太好了,文學城總算有點良心,讓你這樣的博文也能上頭版!謝謝!!!
我曾在其他論壇寫過一貼《從盧剛、趙承熙到吳京華》,可惜想往文學城轉,但怎麽都貼不上來。
我要說的就是,無論盧剛也好,趙承熙、吳京華也罷,他們的行為客觀上都在改善這這群黃皮膚在美國的生存處境,最不該罵他們的就是我們。可是,就有一些黃皮膚,一輩子給他們白爸爸當奴才當慣了,但凡誰不願象他們那樣當,就自然要成為他們咒罵的對象。
不同情他, 說明我們願意被欺壓? 這邏輯好象有點怪.
圍觀可以表示同情, 但我們也可以對圍觀的同情表示不滿, 有什麽奇怪? 為什麽圍觀可以表達同情, 我們不可以對圍觀的同情表示不滿? 另外, 我們從來就沒有認為圍觀的同情就等於認同, 別總覺得我們不同意圍觀是因為我們誤解了他, 這才是誤解.
盧剛屠殺自己的同胞, 吳京華不顧三個幼子隻顧自己的委屈, 他們會是好人? 現在大把善良的人過的不好還同情不過來, 同情他們這種人? 就這種品質, 幸虧能力差沒爬上去, 這要是爬上去了, 還不定多少人倒黴. 更糟的是他們還玩不過老美, 那到時候欺負誰, 還不是我們這些老中?
看見他們都殺什麽人, 要麽是同學, 要麽是同事, 要真有種, 甭掉兩個金融危機的禍首, 全體華人給你立碑, 幫你養孩子.
說明我們願意被欺壓。
Go to scholar.google.com and compare their publication record. Then come back and let us know what you think....
我想吳的事件的結論是他殺人的事實。不管他開不開口,開了口講出什麽原由來,都無法為他殺人的事實開脫。eoson說吳可能因為過度追求投資,導致精神受到刺激,從某種意義上來說算是客氣的。至少這樣,吳不用為他的行為負責。除此外,任何別的原因,都隻能暴露其人性陰暗的一麵。
“eoson沒有下什麽結論啊。不管怎麽樣,人對社會做出回報是應該的呀。”
這是eoson的評論:
“當一個人的aggressive過了一定限度時,就沒有正常人的理智.也就是sick!某種程度講,就變成動物心態.”
在吳開口之前,任何結論都為時過早。
我的原則是"to please everybody and not to offend anybody".
However, when 上司 kept on 拍桌子 and shitting on me, I fought back .
eoson沒有下什麽結論啊。不管怎麽樣,人對社會做出回報是應該的呀。
現在下這結論為時過早。
極為讚同。
不大明白你最後一句的意思.公司開人,從引起司法官司的角度來考慮,好像隻有殘疾員工,懷孕的員工才能享受豁免吧。還有非裔的女員工待遇也比較特殊。我們在學校的時候談到少數裔的問題,教授說除了非裔,別的都不算了(特別是大部分亞裔在美國的成功發展)。公司為什麽要考慮個人經濟狀況來決定開除誰呢?這個在畢業前就應該有所準備,以為公司會同情你的投資失敗,有點不太成熟。
你好,我說的不是這個具體的例子,這裏不論是拍的還是護的。大家還是認同殺人不對的。
回複海遺珠的評論:
你的意思是說那個印度老板和另外2個死者是把吳壓榨和逼迫到讓吳不得不殺他們了?吳殺人的動機如果是因為解雇而導致房產還貸有問題的話,那試問是他的老板要他貸款投資買那麽多房產了?如果沒有那麽多債,即使被解雇,也不會馬上沒米下鍋吧?此處不留爺自有留爺處嗎。別替吳的殺人極端行為粉飾了,還把責任推到死者身上。
我沒替誰粉飾啥。吳背後的故事你我都還不知道,現在下結論還早。還有,按這個邏輯,老板實際上是可以不考慮下屬的情況開人的:誰讓你沒安排好這個那個,不是嗎?
我隻想說,有時候生活太一帆風順了,使人喪失鬥誌和應對生活中挫折的能力。多想想這些殘疾人和大冬天在外露宿的窮人,不要把錢看成生活裏的唯一目標。
你更應該同情受害人的家屬
說得太好了
OK, I have to do the house work now.
Thanks for your nice thought, but there is nothing to be sorry for. He was not the only one being fired. If we keep feeling sorry for ourselve, we would be ended like Wu. Look for options and move on. Maybe we are in a very different industry that the IT business, what we do everything benefits the society a lot. My company has patients over regularly to tell us inspiring stories how they have fought against their diseases and how our work improve their life. Money is not the only concern in our work. We feel fulfilled that we are a part of the group who are helping improving the quality of the patients' life. If Wu had a different job, this might have been a different story.
歧視和被欺負到處都有, 跟老板是不是印度人沒任何關係. 我哥哥小時候被滾開的米粥燙到臉上. 造成大麵積疤痕. 從小被人毆打和欺負. 打他的人包括我的朋友或朋友的哥哥. 我很小就對'人之出, 性本善'有極大的懷疑.直到來到北美, 第一次聽到一位韓國牧師布道, 講的是人的罪性(that people are sinners), 我當時淚流滿麵. 一切的不公, 憤恨, 對人生的懷疑得到釋懷.
人的巧取豪奪, 欺騙壓榨, 投機, 貪婪, 謊言, 殘酷無情等都是來自人的罪性. 明白了這一點, 也就不會'兔子急了還咬人呢'. 我在好多中餐館做過工. 工資壓的很底, 老班還要私自拿走我們的小費. 找到正式工作後, 老板(意大利裔)經常要求我周末加班(沒有 over-time pay). 我在加油站給韓國老板做收銀員, 他要坐在後麵的小屋子裏監視我, 看我是否偷他的錢. 多年來的經曆告訴我, 不論是韓國人,印度人, 中國人, 或意大利人等, there is a universal truth, 那就是: 人都是罪人.
盡管人如此罪孽深重, 那造我們的造物主都沒有給我們實行槍絕. 老吳卻來不及了. 這些天一直留覽網上關於老吳的貼子. 人的看法和觀點有很多不同. Of course, people are entitled to their own opinons. 但是, 一些陰暗, 負麵, 小家子氣, 非理性的文章還是令人瞠目.
小時候因為哥哥的原因, 我成了一名打架不要命的亡命徒. 盡管我是女孩子, 周圍的人都怕我. 哥哥後來很少受欺負. 大了以後, 脾氣還是粘火就著. 神沒少收拾我. Now, I'm totally humbled by God. 聖經上說: Love conquers everything. 我做不到,但我強烈認為,愛比恨好,笑比哭好.願我們摒棄那些不健康的心理情緒 - 什麽被歧視了,被欺負了,被瞧不起了等等. 有一位 blogger 說我們是雲層下的螞蟻. 這個形容很貼切. 本人認為, 人的每一口呼和吸都是來自於上帝的恩典. 每天要是意識到這一點, 就會很感激, 有一種很強的幸福感. 西偐說:'Is the bottle half empty or half-full?'
I have chosen to see that the bottle is half-full. 看一切應從正麵來看, that is through our adversities, we should see the abundance of our lives.
布什雖然弱智,但他說的一句話我很讚同:'America has never been united by blood or birth or soil, We are bound by ideals that move us beyond our backgrounds, lift us above our interests...' 當年白人為取消黑人奴隸製,浴血奮戰. OBAMA的當選更證明了We are bound by ideals that move us beyond our backgrounds.願我們摒棄種族隔閡,猜疑和不信任.
遇到各種人的罪行累累怎麽辦?我們老祖宗說過:不是不報,時候未到.誰報?老天爺(上帝). 給予的和收取的隻能是上帝,老吳先把三人巴嘎了,他的這種行為就是越權了.老天爺還能給老吳好果子!
切記:Let go and Let God.
祝各位感恩節快樂.
我曾經在一個小公司working,頭是Engineer VP. He was fired for poor performance...他其實沒有啥實權,都是CEO說了算, 給公司賣命,累到胃出血。。。明眼人一看就是,我們CEO要找替罪羊。。。
說實話,你說你老公的時候,我第1個反映,就是同情你老公。。。
“嘿!那些極力譴責的大蝦們請回答一下啊,為什麽圍觀表示同情你們就這麽不滿啊?他並沒有說殺人是對的,你們為什麽覺得同情就等於認同?等於鼓勵暴力?”
同意你這番話,我們沒讚同去殺人,但若確實是吳遭到欺壓,我們對同胞表示同情,如果連同情都沒的話,這說明我們願意被欺壓。
Do you mean Jiang did something good to Taiwan or the other way around? :o)
Not for poor performace for sure. Are you happy now?
Please don't compare Wu to Lugang, Sun or the old communist part members. They went against the government because they had nothing to live on. Wu put himself into such situation. You know, back in 1930's, Wu should be defined as a landlord and would be among those who were killed by GCD.
"你既然覺得老吳殺人是好辦法的話,那先問問你自己下次要是遇到這種事情會不會掏出9mm就上樓找老板理論去了?你自己要不會這麽做,就不要說的好像殺人就是唯一出路似的,以免教壞他人":
nod,你講的最好。老吳隻是一時衝動吧。長年累月地深思熟慮後還要殺人的話,那就是老一輩無產階級革命家的高度了,至少也是新一代原教旨主義恐怖家的水平。
吳如果還有路可走又沒受到嚴重不公,殺人為哪樁?殺人不好玩尤其是他還有三個未成年的孩子。
Nah, I just hope that fathers feel the same responsibilities even when they only have daughters. :o)
When my husband lost his job (he was fired and I was still in school), we lived on saving for a year before he found a new job. At the end of that year, we were out of money.
The most important part is to support each other spiritually. There have been fights and unhappy moments, but we told each other that we could go back to China if the situation was not going to change and it would not be the end of the world so long as we were together. I learned later that my husband did not think about suicide once 6 months after he lost his job, but he didn't because I need him. I am very proud that he is such a responsible person. Here we are now after all the tough moments, both working and living a simple life.
I don't know what to say about Wu's case, but he should know that there are many other people who have been though worse situation than he has.
這讓我有個疑問:當初,共產黨人這一拋頭蘆,撒熱血。。的殺人,造反。。。你們應該大罵特罵共產黨才對。應該回中國告這些個人。。。他們都不應該是正麵人物被歌頌。。。他們給中國造成的動蕩比老吳,多多了八?
這個世界上,真的是,要嘛正,要嘛斜的? 就沒有因果的?
Your analysis is complete. Wu's lawyer could use this in court.
我沒說殺人是個好的辦法,我覺得是吳沒有選擇下的辦法。那你的辦法是什麽?回家反省自己心態好不好啊?那這樣想的心態好還是不好?
我相信暴力不是最好的解決辦法,但是我相信那是吳覺得自己當時沒有選擇下的解決辦法。你不同意吳的你又不給出你的,那到底該怎麽辦啊?回家繼續反省阿?埋怨自己活該阿?
"這可以說是人傳宗接代的生物本能". I don't think it applies to other races in the states. Even people back in China do not really care about whether it's a daughter or a son. If this is the only reason (which means Wu would not have done anything for his kids if they were girls) his education did not do him any good.
can't agree more.
i agree with maitland
You are not a loser if you have survived the harsh time in life. Losers are the ones who are jealous about money in others' pockets, who run risks in investment yet do not have the guts to take the negative consequences. As I said, unemployment is not uncommon among us. The majority of us are still living an ordinary life, not too much money but enough to meet our needs. We need to find others things (hobbies, education, helping others as we can, etc.) instead of spending all the time thinking about how to make big money. There is a world outside our personal life. Otherwise, it is unavoidable that one follow Wu's steps and become insane.
我在路澀的路上與您共勉,我是路澀,我怕誰?哈哈。
毛主席老師說:無產者失去的隻是脖子上的負資產,而得到的是整個世界。
Life goes on and let us move on!
你的糞絲,胖婆婆~~~
被解雇失業當然不是心態不好,無良公司麽,我也沒有說那老板是好人,但是殺人就是心態不好,這個你不否認吧?
你既然覺得老吳殺人是好辦法的話,那先問問你自己下次要是遇到這種事情會不會掏出9mm就上樓找老板理論去了?你自己要不會這麽做,就不要說的好像殺人就是唯一出路似的,以免教壞他人
我看了你的文章,更證明吳同學不是一個天生的罪犯,如你所說,他是個被擂多次的老鳥,為什麽這次不一樣?
我還是那句話,我們心裏都有一個吳京華,隻是沒有放出來,除非是一個缺點沒有連肚臍眼都沒有的完人。
回複maitland的評論:
我最佩服的就是你們這些人,鼠標一點,百萬美金,繞地球亂轉而頭發一絲不苟,心理素質太強了。
我有一個很近朋友是個賭王,看他賭我都腿軟。可他老人家吃的香睡的香。到俺家玩,一掏兜,500美刀的籌碼劈裏啪啦的滿地滾,特趁。
據他說,這就是個手藝而已,像抄股一樣,要做好RISK MANAGEMENT,有PROVEN BUSINESS MODEL。
不過話說回來,吳同學因financial殺人隻是臆測,我看不像。
不過我也想的開:我是路澀,我怕誰?哈哈!!
Wu's case has no similarities with Lugang's. I feel sorry for Lugang, but Wu? Nah...
這話太好用了“自己調整不過來心態,殺人還能怪別人”。什麽都可以用這個來解釋。被解雇失業原來是心態不好,被人虐打強奸不吭聲原來是你自己想不開,牛啊!夠冷血!
好吧!那些說全力譴責吳的人,請你們說說吳不要殺人其他的選擇方法?你們一定都想到了。也請告訴大家一下,好堵住樓主的嘴。為什麽不說阿?
盧剛老吳楊佳還有趙棒子,他們都是自找的——自己調整不過來心態,殺人還能怪別人?這世界上無良公司多了,老吳不如開一個殺手公司專殺無良老板得了。從中我隻學到事情總不會永遠都順意,走極端決不是解決問題的好辦法
殺人犯就是殺人犯阿...怎麽辦,盧剛和老吳再善良,也改變不了這個吧...另外加個楊某人,楊某人再熱愛生活熱愛旅遊敢於和黑暗警察做鬥爭,可他還是個殺人犯阿...
為了避免別人說我不厚道,我還是表示一下吧:
老吳,獄中的日子請多珍重
盧剛就算了,那小子殺同胞,連句好話也不配得
can't agree more.
Wu got himself buried due to his financial ignorance.
麵對吳同學的槍口,
CEO說:“不要把槍口對著我,我都盯出鬥雞眼了!”
吳同學說:“為什麽要開除我?”
CEO:“你UNDERPERFORMANCE“
吳同學:“我組那老印整天炒股,為什麽不開除他?WHY ME? WHY ME?”
CEO:“看過活殺雞嗎?你從籠子裏摸隻雞出來時,雞會喊WHY ME嗎?”
吳同學:“別提雞,想起我的貓給雞,眼淚嘩嘩的”
CEO:“你為什麽一定要留下?我們公司那裏好了?我改還不行嗎?”
吳同學:“不行”
啪,臭火,啪,又是臭火。
CEO:“哎呀媽啊,嚇死我了,什麽MADE IN CHINA破槍。”
那幾個唧唧歪歪的家夥, 下一次就會輪到他們。
yeah, right. you should volunteered to be killed by Mr Wu next time. and keep the society in peace. :o)
how do you define "success"? money, car and house? where is his responsibility to the society? his personality is quite twisted.
吳同學看你們現在這樣曲解他,肯定特後悔殺人。
都這麽不理解,以後誰還敢殺人呢?
回複心水的評論:
去了老印小公司,沒人會天真到認為股票能發財,特別是經過了HIGH-TECH BUBBLE的人。
如果老吳真這麽想,還炒房幹什麽?
回複jobless的評論:
我認識一些炒房的,有些事情不想在這裏細說。
隻想說你的殺人理論看上去不夠絕。
你要說老吳得了更年期綜合症而殺人,會更讓我信服。
Wu has worked in more than one companies. Even when he was fired this time, he could have gone to previous employers or peers for reference. Unless, no one from any of his previous job would like to give him any reference.
honey, i don't believe that Wu has ever considered other Chinese as his buddies when his financial status is in good shape. Whatever reason it was that he was fired, he did not have the right to kill others. period the end.
We've all been through laid off. I have not seen anyone around me go kill others. You want fairness at work? Go to big ethical companies. He chose the startups and dreamt that he would become super rich from the stock one day, he should know what risks he was going to take with bad management. He came here almost decades before we did. I am sure that he should know much better.
被FIRE是不是比LAYOUT更難找到工作因為新公司是要老公司推薦信等等,這是不是讓老吳有了這生再難找到工作而生活又不知如何繼續下去的悲望,再加上平時受的那股子冤枉氣,以致於作出你不讓我活,我也不讓你好死的舉動?
當然這一切的一切都是猜測,還是期待聽到老吳本人的聲音。
沒人讚同去殺人。如果老吳殺的那三人沒有昧著良心幹黑心事,那更沒人會支持。
another thing is that Wu may have some mental disease, which could drive him crazy when he became desperate.
問鬆鼠老師好,說的有水平。
“he was fired for poor performance”?
Give me a break!
別人說什麽你就信什麽?就是不信同胞?
轉一個貼:
“http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=career&MsgID=228208
我的被雷經曆:紀念老吳事件
來源: 牛二買刀
我不太讚成老吳的殺戮,因為是過激了。但想想他的處境,也是情理之中。兔子急了還咬人呢。
所謂感同身受。在老吳出事一星期後,我昨天也被雷了。理由也是相同: underperformance。不過,和我同時進公司的十幾號人,我是最後一個走掉的(或被雷掉的)。我們十幾號人都是underperformance。悲哀。
我是很爛的一個人,在這邊的一個不錯的大學讀了博士,工作一些年了,有一些文章,也有一些自己的專利。但是,仍然逃不掉underperformance的帽子。
為什麽underperformance?員工之間是競爭關係,老板和員工之間也是競爭關係。
員工之間是競爭關係:
公司不斷的要雷人。員工之間就互相傾軋,互相保守信息。背後的邏輯很簡單:你好了,我怎麽辦?不幸的是,我們後來加入公司的,隻能受到以前員工的傾軋。藏匿所有關鍵信息。你哪怕一周工作60小時也是underperformance。記得我剛進公司的時候,還熱情高漲,費盡心力的從數萬行程序中找出了一個錯誤。我是做芯片結構和算法的,應該算是項目比較核心的了。當我把找出的錯誤報告後,得到的回答是:大家四年前就知道這個問題了。他們的意思是:這不是一個問題,不能給你credit。但我相信他們一定根據我的發現改動了芯片的算法。因為那個芯片設計出來後,在實驗室裏麵沒有出現我發現的那個錯誤。
但自此以後,我的噩夢來了。永遠underperformance。
Manager和員工是競爭關係:
公司總要雷人,也要雷Manager。永遠要記住為自己找好替罪羊。當然會變成競爭關係。
我被雷的時候,上司的表現很好笑:讓HR的人給我打電話,說不見麵,我的東西全部ship到我家。我冷笑,去到公司,拿走我的東西。也找到上司,對它說:但願公司能過這次蕭條的劫。它表示感謝後問:這次和八十年代的比,如何?我說:準備1929吧。
走出公司,隻想起一個詞:coward。怪不得連伊拉克都搞不定。一群隻有狡詐,沒有信念的烏合之眾。
我也還要走我的路:兩個幼小的孩子,我是家裏唯一的飯票。不由得想起吳的事情,他過激了,但凡事皆有因果。
還是那句話:出來混,總要還的。”
吳同學和楊佳有什麽不同,咱沒有比較,等待公布真相呢。
要比較的話是在案發後的法律程序和處理上是很大的不同的。吳走上極端。楊佳到底怎樣,我也不清楚,沒有必要的證據證明那些警察是他殺的。
Wu telling the truth? I don't understand what truth people are expecting. Wu invested his money (unclear whether he has invested all his cash) in real estate and failed (he's not the only one who has failed in investment); he was fired for poor performace; he went to kill his bosses. Simple as that. No matter what had happened in that company when he was fired, he did not have the right to kill others for his investment failure.
冤冤相報何時了。無論如何,殺戮不是問題的最好解決方法。死者已矣,罪孽和痛苦,吳和他的家人要用餘生來承受。
Yangjia killed some cops coz he had been misused by cops. Wu kiiled his bosses for what? for his failure in investment? his being fired has nothing to do with his investment failure.
People outside Silicon Valley would have chosen IT as their career if they took money as serious as Silicon Valley people do.
謝謝毛蟲兒鼓勵,俺這個八卦搞笑聊天的博沒正事,嗬嗬,不登大雅之堂。
歡迎一級棒大俠光臨,您多年職場經驗,說出來的話,就是有份量。
你為什麽覺得吳同學和楊佳有那麽不同?不都是走上極端的道路嗎?
拜托!吳先生隻在這個公司工作兩年而已。房子又不是最近才買的。來美國20幾年又在矽穀工作了那麽多年。吳的工作成績不錯,又換過了好幾個公司。在矽穀久了,就是瞎貓碰死老鼠,也多少會從股票撈一點。當然,我們希望吳先生能開口,把事實的真像說出來。不過從案發後的報導上看來,這幾個老板是夠嗆的。總之,吳先生絕不該棄老婆孩子不顧,又害了其他三個家庭。至少,對那些一向吭人吭慣的公司多少也算個警告。讓我們大家都心平氣和等待事實的真像吧。
據大家的觀察,鬼穀的部分很多華人(特別是女性)看鬼穀以外的華人都象是看loser一樣.至少WENXUECITY給人感覺這樣.其實鬼穀的所謂精英winner也不過就是個tester嗎
對此案,很疑惑,等案情的公布,不知道是什麽原因讓他以“怎樣的絕望,才會以命相拚。” 把感慨變成問題好嗎? 還有,“一個不想活下去的人,法律是無力的。”那麽,什麽樣的人不想活下去呢?他為什麽不想活下去呢?至少美國法律是讓他穿精神病病人黃色的囚衣的。
大膽糾正一下,曆史上中國人的暴力是一點都不少的,雖然咱沒有去DNA。 “毛主席老師”可是最怕死的,否則他就不會連飛機都不敢坐,常年住在遊泳池,派大部隊保護啦。
所以,不明白圍大蝦為什麽會為了一個危害社會的殺人犯或精神病患者跳將起來,那些海外瞧胞們的譴責肯定是有他們的理由的。
不知道有沒有說清楚。
但願這種不正常案件和死亡人數越來越少。
哪有尊重弱者的傳統
你的意思是說那個印度老板和另外2個死者是把吳壓榨和逼迫到讓吳不得不殺他們了?吳殺人的動機如果是因為解雇而導致房產還貸有問題的話,那試問是他的老板要他貸款投資買那麽多房產了?如果沒有那麽多債,即使被解雇,也不會馬上沒米下鍋吧?此處不留爺自有留爺處嗎。別替吳的殺人極端行為粉飾了,還把責任推到死者身上。
老吳依靠個人的力量最後走上這條路,也是沒法子的法子。
聽說小山人緣很好,人見人愛,和老板關係也弄的很好,真可惜.
“對的就是對的,錯的就是錯的,這個道理全世界,各種族都適用”??看上去很有道理,但是判斷對錯的標準是什麽?是誰來製定這個標準?你?你的道德和法律標準?請不要回避這個問題。而且,你的邏輯混亂,什麽“隻不過我們不知道而已!”接著你又舉出一個例子,到底你是知道還是不知道?我們又是誰?你在不在這個“我們”裏麵?再問你個問題,如果你說的對的錯的那麽簡單清楚,對誰都一樣,為什麽中東問題這麽棘手?
還記得LA由警察打黑人引起的暴亂吧?要是換成中國人,可能又有人出來說“打死活該了”。批評不是不對,但是要看什麽事情,美國人國內批評這個批評那個,但是在關鍵問題上多麽一致。
你可以狠狠批評很多中國人不守秩序,喜歡貪小便宜等等,但是在吳這個事情上,我覺得對個人來說是個悲劇,但是對群體中國人來說,是個好事。美國沒有尊重弱者的習慣。
“如果是美國人發生這件事,我想中國人中不會有人去為他殺人的行為辯護,肯定是眾口一辭的指責殺人犯”
你想錯了。
給你舉個十幾年前的例子,
SAN DIAGO 有個中國教授被學生殺了。
老美學生,36歲,做了三年碩士生,發表了三篇論文,那教授就是拖著不讓畢業,老美憤而殺人。
這事情出來後,我並沒有因為他是美國人而不問故事的另一麵。
反思太多了,不會進步,隻會反思出一層又一層的自卑感
如果是美國人發生這件事,我想中國人中不會有人去為他殺人的行為辯護,肯定是眾口一辭的指責殺人犯,而現在是中國人犯事了,大家就不顧最基本的法律道義人性,而將他當作英雄來為其辯護。這樣自然會引發辯論。另外如果其他種族發生這種事情,你怎麽知道他們自己內部沒有爭議呢?隻不過我們不知道而已!這個月多倫多一個清真寺的網站上公然登出詆毀猶太人的教義,CBC采訪這個清真寺的一些信徒,他們也對此表示反對,而且說很羞愧,卻並沒有說就要和自己每天膜拜的清真寺站在一起對猶太人同仇敵愾阿。如果這件事發生在中國社區,大家肯定又指責那些反對的人是,是叛徒。
最煩的就是每當有中國人來批評自己同胞中做的不好的地方時,總有人會出來說“看,中國人就是一盤散沙”。中國人最喜歡的就是遮遮掩掩,怕揭傷疤,但不這樣做永遠就不能進步。中國的醬缸文化就會永遠源遠流長下去。
對的就是對的,錯的就是錯的,這個道理全世界,各種族都適用。
如果是美國人發生這件事,我想中國人中不會有人去為他殺人的行為辯護,肯定是眾口一辭的指責殺人犯,而現在是中國人犯事了,大家就不顧最基本的法律道義人性,而將他當作英雄來為其辯護。這樣自然會引發辯論。另外如果其他種族發生這種事情,你怎麽知道他們自己內部沒有爭議呢?隻不過我們不知道而已!這個月多倫多一個清真寺的網站上公然登出詆毀猶太人的教義,CBC采訪這個清真寺的一些信徒,他們也對此表示反對,而並沒有說就要和自己每天膜拜的清真寺站在一起對猶太人同仇敵愾阿。
最煩的就是每當有中國人來批評自己同胞中做的不好的地方時,總有人會出來說“看,中國人就是一盤散沙”。中國人最喜歡的就是遮遮掩掩,怕揭傷疤,但不這樣做永遠就不能進步。中國的醬缸文化就會永遠源遠流長下去。
對的就是對的,錯的就是錯的,這個道理全世界,各種族都適用。
的確是這樣,矽穀老中,特別是搞軟件的,不再自救自強,互相提攜,早晚被老印趕盡殺絕,海龜縮完事。
賀父實在齷齪,但如果這麽齷齪的人都能得到公正對待,其餘的人就會更安全。
回複偶然路過的人的評論:
要同情的時候因為他是老中我會多同情些,要譴責的時候因為他是老中我會少譴責些。
老中裏就是貌似公正的人多了,大義滅親的人多了,才成了一盤散沙。
老黑,老墨,老印,老尤太,那一個像老中這樣罵自己人的。
這種事情,看一次,悲傷一次。
回複三藩市雨季的評論:
問的好。
逆來順受是咱們老中的強項,老中商店被搶都不敢去報案,更甭說開槍了。
身為華人,從沒有感到華人群體可以依賴,一盤散沙,隻能說:
SHAME ON US!
如果人沒有被逼到一定的份上,有幾人會拿殺人當兒戲?
如果不是老有人以同胞的名義說事, 誰那麽得閑會以同胞的名義譴責? 要同情的時候不撇開種族問題去看這件事情的本身, 為什麽譴責的時候就要不撇開種族問題去看這件事情的本身? 這不是貌似公正拉偏架嗎?
不鼓勵暴力,但是單純譴責暴力是沒有用的.況且,吳京華是見人就殺嗎?沒有吧!想想美國私立學校的校規有多嚴吧!暴力不用說是嚴禁的,但是美國政府在處理世界問題的時候,還不是把戰爭作為可以使用的手段之一? 忍耐不是出路.美國的社會福利也不會讓這幾個家庭的成員餓死或者讀不了書的.
另外,我不明白有些人為什麽對盧剛,吳京華的事為什麽這麽震驚?因為他們是中國人? 美國的槍擊案每天不知道有多少,每天都有人死亡,怎麽不驚詫? 為什麽不能以平淡一點的心把吳這件事當成雇員和雇主之間的糾紛?撇開種族問題去看這件事情的本身? 或者這樣可以避免類似的悲劇再次發生.
jzheng73@yahoo.com
P.S
Scary!!!
不同意,像吳同學這樣子,選擇活下去需要更大的勇氣。
如果當年盧剛不死,世人就能聽到批判之外的聲音。
吳同學的故事,我們會聽到。
非常幸運,來俺博的都是好人,連扔來的磚頭都是24K價值連城金磚,想起來都偷著樂。
吳同學是把四個家全毀了。
但從某一角度想,如果這個悲劇能夠讓有權勢的不把事情做絕,就能挽救更多的家庭以後免遭劫難。
老吳都被擂出經驗了,為什麽就這次會是這樣?
在矽穀的人都知道,小公司就是有風險,以老吳的聰明,不會不知道他選擇的是什麽。
回白雲青山:
都是大人了,誰教育的了誰呢?嗬嗬。
有個來這裏網親說:我們平時都坐在自己的井裏,看著自己頭一片天,現在爭論一下,看到了別人頭上那一塊天。
老吳輸不起,老印也沒贏的起,把自己搭進去了。
另外還想多句嘴:1。這和日本鬼子進入中國可是兩碼事吧?看過一個網友回帖挺逗的:這個世界有的人和事是該殺,不過想想是OK的啦。還是不能人人都拿起槍把與自己不對盤的上司腦袋開瓢的。2。隻要是來樓主這裏發帖的都絕不是來討伐圍觀生活的,發帖時的語氣是應該注意大家彼此互相尊重。但不知大家是不是與我同樣感覺,反正遇到我看不上的樓主或帖子,我是不屑於敲字的,關上那頁不再看就是了。
無論如何,其實就一句話:老吳輸不起!
至於真相,到現在大家還不清楚,就不要猜了。
我想爭議的地方是你在沒有事實之前假設他老板怎麽怎麽壞,有些人就假設老吳怎麽怎麽貪婪怎麽上班搞自己的事等等。
這樣兩邊就吵起來了,反正誰也說服不了誰,還是讓事實來說話吧,相信過陣子會有更多的真相披露出來。
回半世 :
“一不做二不休的心也此起彼浮過”
所以我說我們每個人心中都有一個吳京華。
他不是一個另類
回ashmia:
說的好,給你鼓掌。
矽穀炒房團內線給我分析了一下他的房產情況後,讓我更覺得這事情和房產無關,現在他以財政困難為由不自己請律師,俺就不願多說這事情了,
回avanti:
粉刺俺們吧?聽出來了,嗬嗬
回昧名:
問昧名大俠好,好久不見了。
說不定吳同學平時比咱們還能說。是什麽讓他走上這條不歸路?
這是從鄰居那裏偷來的一段話:
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200811&postID=38372
吳京華來自於四川省的一個小縣城,天資聰穎,努力好學,七七年恢複高考後不久就以優異的成績考入北大(他應該是七七或七八級的),北大畢業後不久,德國西門子公司在北京招聘工程師,當時幾千人應聘,吳京華以其出色的表現被選中,繼而被派到德國工作,六四前後他又被西門子公司派來美國工作,後來西門子裁員,他就去了“Santa Clara University" 進一步深造,拿到該校的碩士學位,先後在美國幾家大公司工作,成為資深電腦工程師,可以算得上成功人士。在他就讀 “Santa Clara University" 期間曾擔任學生會幹部,因為比大多數在校生年紀大,大家都尊稱他大哥,他也的確有大哥的風範,很樂意幫助需要幫助的同學。在他剛被西門子裁員後,他還對朋友講,“裁員沒什麽,大不了去餐館幹,正好利用這個時間讀書”,在後來所經曆的幾次裁員,他都以樂觀,平常的心對待,所以熟悉他的人都不能理解他為什麽這次以如此激烈的犯罪手段對待裁員呢?
回京城曼城一線牽:
您能不能多講一些大家聽不到的盧剛的內幕,來俺博的網親肯定愛聽。
盧剛我也見過,也認識一些他的朋友,所以一直跟蹤這事情,知道不是好叔叔好,壞叔叔壞那麽簡單。
這次也一樣,真相會大白
回Bali :
這事情你說的也沒錯,我說的也沒錯。
我們是從兩個不同方麵去看。
你說他自私也沒錯,
我也可以說他無私,為了矽穀民工的解放事業,犧牲了自己的家庭幸福。犧牲六位親人的毛主席隻犧牲親人,還沒犧牲自己呢。
如果沒有一次次的反抗,讓權勢人物付出代價,社會就不會進步。
很多事, 看你從哪個角度看........事事皆有因......
老吳的事也給了我們各位一個警戒:發財投機的事適可而止。他那多少的投機房地產相信也成了他的一個大負擔。不要聽太多那些總是鼓動你投機的人,比如那些realtor,股票分析師等,他們是為自己的利益服務,大都無道德可言。那天看咱DC一個華人realtor廣告說,“前一年多他感到了市場的不尋常,製止了幾個客戶的投資舉動;但現在正是好時候了。”
有些人會說“他有孩子家庭不該殺人,他殺了包括同胞的。。”
我實在不能苟同這個邏輯。他如果錯了,不管有沒有孩子,也不管殺了什麽人都不能支持。在真相沒有大白前,我們最好不要用自己的所謂的道德邏輯去評判WU等殺人嫌疑,分析解剖這個時代倒是應該的。如果道德能說明一切的話,司法係統還要他作甚。
我絕對不鼓動在現在的這個和平世界用殺人來解決問題包括死刑。但對於像這裏的老吳和國內的小楊,事情已經出了,而且他們都不是作為強者(活強盜)出現的,我希望所有的人都應該思考為什麽會這樣了。至少我經曆過國內警察的惡劣我相信楊佳所受的不公。現在國內支持楊的不是少數,這不是說明了我們製度的缺陷嗎?!如果讓道德高尚者來評論,楊佳怎麽能殺那麽多人,而且都是自己的同胞!這個世界每天都有很多自殺的,道德高尚的人是不是應該問問他們為什麽做loser?
是啊,老吳是民族英雄,反抗萬惡資本主義的英雄,領導咱們受壓迫的老中到美利堅搞世界革命來了。誰叫萬惡的美國佬把咱們騙到美國來呢,這是他們自作自受?圍觀生活同學,您說出了廣大在美國受苦受難的同胞的心聲,擁護你帶領我們揭竿而起,中國人民要站起來啦!
--- 笑死我了.
是不是我們應該拿著紅旗再到CNN總部鬧一鬧. 口號:
殺人有理, 殺人無罪. 哪裏有壓迫, 哪裏就有反抗.
這位吳先生沒把為人父,為人夫及為人子的責任當回事,心中隻想著自己,或者起碼是以自己為中心的一個人。
如果借用圍觀生活先生早期的帖子裏引用的一個很有意思的"哈佛大學的一個教授多年的統計研究成果",大約是說這個世界沒有壞人隻有病人,那麽吳先生病得不輕。
我覺得你的貼子我基本上也都看了啊,好象是沒看到你提過尊夫人嘛。剛才你一說我還想冒認一下您夫人呢,你自己到先虛了。哈哈哈哈
哈哈哈,對偶像研究不夠深入,看這事幹的,太二了!深刻反省,誠心認罰。我去找酒喝了
你不會就是我老婆吧?今天穿個馬甲提親考驗我來了?
啥意思?拿我開哄?打住,打住。
我一個老婆還伺候不過來呢。
圍觀你可一直是俺的大偶像,仰慕好久了。今天既然到這裏來了順便問一聲俺要給你提親你有沒有興趣?她應該是個才女,我也不太認識。哈哈。知道這事太不靠譜,而且你可能牙齒還沒刷呢。不過呢,你有沒有興趣繼續聽下去?
有學問啊,說的就是有道理,說起來那盧剛同學我見過,據說他總是不合群,人家總不帶他玩。
被報紙上描述成惡魔的盧剛,聽上去怎麽也同當年那個小鼻子往上吸著托著大黑遠視眼鏡,導致一付笑模樣的盧同學聯係不起來。
老吳,加上去年的小趙都是loser應該沒問題吧。美國文化的傳統不是同情弱者,法律罩不到的地方對弱者心理上的壓迫還是很殘酷的,尤其是對不合群,不能融入大家的人。而這些人更可能會出現心智走偏。況且這個社會的遊戲規則也不是這麽幹淨的,他們也有他們的道理。這種事情總會不斷的偶爾跳出來提醒這個係統的不完美。但願他們犧牲自己能讓這個社會變得更好一點
沒真事,都是網親來砸著玩,今天eaglewings 和偶然路過的人光臨,俺寒舍蓬壁生輝,嘎嘎。
要是被我嚇跑了,還要麻煩你幫我找回來
回複所以說啊的評論:
老吳如果找偶然路過的人去給他講理就好了,吳同學估計嘴太笨了,嘻嘻。
這不是講理的事情,老吳白受共產黨教育那麽多年了,資本家就是剝削你沒商量,耍你沒商量,這是水星報的一個留言
Parna-X:
Agrawal exploited his workers. While Agrawal collected fine art, sent his kids to ivy league schools, and traveled to exotic places for holiday, he cheated his workers with useless stock options, false promises, and unpaid wages when his startups folded. Agrawal ran the equivalent of high-tech sweat shops preying on immigrants, H1-B visa holders, and other vulnerable workers. Agrawal deserved what he got when he finally met his fate at the hands of Wu. Wu stood up to a corporate bully....perhaps the wrong way, but the deck was stacked against Wu and apparently Wu saw no other way out. ...best of luck to Wu, I hope he gets off easy.
如果是真的,這老印也不全是無辜的。
嘎嘎,just kidding. 這裏是炮火連天,槍林彈雨,老弟頂住,人在陣地在。
言歸正傳。我祖宗說了:怨有頭,債有主。
謝謝SHARING,我要是她,不知道將如何麵對。偶然路過的人說他自私也沒錯,三個孩子的父親的生命不僅僅屬於他自己。
bloody things...left for her kids' mental
I have been receiving calls from friends around the world. I really appreciate everybody's
support.
At this moment, I have decided to go for public defender to defens Jerry. My next goal
will be protecting my kids. Jerry had been working so hard for his children. I want to do
my best to make his wish comes true.
I do need help at evening when all 3 kids are back home. If you live close by, please let
me know. Meanwhile, I will have an atternoey to setup an education trust for kids. I will
let you know when it is ready.
If any of you have an idea, an suggestion, please feel free to email me. Please forgive me
that I may not be able to return each of your phone call or email.
Thanks again.
Jane
偶然路過的人說的話絕對有道理,占領了道德製高點,搞得圍觀都不好意思了。不過我們中國人講理的可不稀罕吧。就是犯混耍橫不講理的太少了。走遍天下一定要講理,可是講理就一定能走邊天下嗎?
請你當這種CELEBRITY你會當嗎?
吳太太要是感覺好,除非剛吃過藥
好啦,我也加入你們的合唱了,切。
這篇有非理性嗎?又到反思時間了?
被歧視和欺負的事情是明擺著的,誰叫你不幸生在中國。你沒看到過,不等於就沒有。沒欺負過你,不等於就沒欺負過別人。我接觸的印度人都很好相處,你看我寫的我的印度同事那篇,俺們那時候整天吃喝在一起,現在還定時出去吃一頓。但這不等於所有老印都很好。
選擇了留下,就選擇了麵對歧視。
當然我是不會這樣拚了,吳同學把小學時候的東西全忘了。
像什麽拔汽門芯,彈弓打玻璃之類的。
像什麽遊擊戰,麻雀戰之類的。
同意你的話,他們是殘忍的殺人犯。
正是因為吳同學有三個幼子,更讓人想知道他有什麽樣的冤屈不能忍?他不是另類,隻是我們沒有過他的經曆,或是我們的那個過不去的坎比他更高。
從沒有說殺人有理,但是盧同學受到的不公正待遇也是事實。
他們兩個能有什麽成就感?一個早沒感覺了,一個也在DEATH ROW上了。
如果吳同學的行動能讓無良公司把壞事做絕之前猶豫一下,也算四個家庭沒有白白毀滅。
哈哈哈...
為了響應你, 我現已唱起了國際歌.
對不起了,說話急了點。
呆會兒回來再回帖
你的不夠厲害,應該高唱:
東風吹,戰鼓擂,現在世界上究竟誰怕誰?不是人民怕美帝,而是美帝怕人民,
得道多助失道寡助,曆史規律不可抗拒,不可抗拒,美帝國主義必定滅亡,全世界人民一定勝利,全世界人民一定勝利!
一直挺喜歡你的調侃文章, 這篇卻充滿了非理性和血氣. 打死不明白為什麽一些國人總覺得被歧視和欺負? 哪來的那麽大的憤怒和抱怨?
這種'受氣包兒' 的自卑心理哪來的?
吳同學給你丟臉了,姚明同學給你長臉了,是不是?
---別的不想多說了, 奉勸你一句話: be yourself.
如果吳京華不是有三個幼子, 我不會罵. 如果盧剛不是殺了自己的同胞, 我也不會罵.
他們是為了正義和中國而殺人嗎? 別傻了, 連自己妻兒老小都不顧, 連自己同胞都殺, 他們會顧及正義? 兩個自私殘忍的殺人犯.
隻要你自己做事堂堂正正, 別人又怎麽會丟你的臉? 我不象你, 要靠別人給自己爭麵子, 所以就算別人殘忍卑鄙, 也要找借口開拖,好顧住自己的麵子.
對, 每個人心中都有一個過不去的坎,但我再痛苦, 不會象吳京華 盧剛那樣, 為了一己之私, 踩著孤兒寡母的眼淚,踩著同胞屍體, 成就自己的感覺. 他們既然做的出這種殺害親人傷害同胞的事, 我當然希望他們惡有惡報.
回複偶然路過的人的評論:
至於嗎?你跟吳同學有那麽大的血海深仇嗎?還活著浪費米死了浪費地的。你認識吳同學嗎?就把你恨成這樣?
用的著那麽批鬥嗎?吳同學給你丟臉了,姚明同學給你長臉了,是不是?
吳同學選擇了這條路,也就選擇了後果,法律自有懲罰。
他心中有一個過不去的坎,你敢說你就沒有?
盧剛更加是人渣一個. 殺美國導師也就算了, 居然在美國屠殺自己的同胞, 盧剛殺的那個同學是也中國人呀,人家又做了什麽大奸大惡的事, 要被宰了?
是啊,老吳是民族英雄,反抗萬惡資本主義的英雄,領導咱們受壓迫的老中到美利堅搞世界革命來了。誰叫萬惡的美國佬把咱們騙到美國來呢,這是他們自作自受?圍觀生活同學,您說出了廣大在美國受苦受難的同胞的心聲,擁護你帶領我們揭竿而起,中國人民要站起來啦!
--- 笑死我了.
是不是我們應該拿著紅旗再到CNN總部鬧一鬧. 口號:
殺人有理, 殺人無罪. 哪裏有壓迫, 哪裏就有反抗.
又壞又貪又自私還沒本事, 整個一個華人敗類.這種人叫有血性, 別玷汙中國血性男兒的名聲.
自己有妻有兒,居然為了事業經濟上受了委屈去殺人, 有沒有顧及孤兒寡母以後的日子怎麽過? 有沒有想想別人罪不至死, 人家的妻兒老小會怎樣? 少說一時衝動, 這種借口騙得了誰. 如果他真的把妻兒放在心裏, 再衝動他也會顧及. 說白了, 他心裏隻有自己, 自己受委屈了, 管他傷害誰, 管他誰無辜, 自己爽就行了.
好呀, 你夠壞, 擺脫你夠狠, 玩栽了老美, 也算本事. 搞了一堆負資產, 殺了幾個小羅羅, 垂頭喪氣地被逮住. 最可憐的就是三個孩子, 攤上這種爹.
吳京華這種人, 活著浪費米, 死了浪費地, 難得的貢獻就是移民美國, 至少不再禍害自己的祖國.
同意,願意幫就幫一下。
歎息,一念之間,四個家庭就這樣永遠的被改變了。
這裏麵定有我們不知道的故事。
那位從房產看出吳同學貪婪的主,我真無語了。
回思路花雨:
謝謝,問好,這事情怎麽說都對,嗬嗬。
回yunren:
說的好,
回大火炒:
一聲歎息。
回ashmia:
就算他是精神病,那個民族裏沒有這樣的?
主流還沒驚詫呢,有些老中先驚詫了。
國內楊佳成了反暴英雄,國外成了害群之馬。國人有時讓人搖頭。
佩服朱元璋,能報複性的把元人當奴。換現在的精英等那些元人不知會供哪個神廟。當年的士可殺不可辱的漢人骨子裏一點血性都沒有了,隻有莫名其妙的“理性”。
老吳這一怒,讓某些中國人感到主流的不理解。這不開始罵他“神經病”等不堪入耳的話。
過大俠來啦,歡迎拍磚。
我尤其不理解那些為國內楊同學殺警察叫好卻生猛譴責吳同學的主。
像四世同堂裏的爺爺說:鬼子能殺,架不住我們能生。
暴力不在老中的DNA裏。
都這樣了,出了幾起事情還臊的死去活來的,用的著嗎?
某些海外華人的同情心隻對比他們高等的白人的。而做了錯事的是丟他們臉的。
對,不支持暴力,特別是做為三個孩子的父親,他的生命不僅僅屬於他自己。
你是越活越明白了,嗬嗬。
回京城曼城一線牽:
你可別真去打,嗬嗬。
但咱們不會像某些老中那樣落井下石,對吧?
回NYWalker:
握手,問好
總有些人迫不及待地與殺人的中國人如老吳和盧剛劃清界限。
記得當時那個參加塔裏班的美國人林德(?)的爸爸在電視機上對著記者表情嚴肅地說,“他的兒子一直有自己的理想,他並不覺得兒子傷害了美國,他一直為他的兒子自豪。” 當時看這個時我還有些反感,但從那時就一直琢磨,這要換裏我們中國人會怎麽樣?大家可以想象了。
俺不支持暴力,但聽說過美國允許個人擁有槍支的理由之一:
“擁有槍支是少數個人保護自己對抗邪-惡組織或多數人控製的政府和司法機構的唯一可行辦法。”
就是當一個人覺得社會不公又在現行的體製下無力抗拒的時候,還有權利作最後的選擇。
盧剛出事時俺還在國內讀大學,讀過那篇“萬聖悲歌”,寢室有一同學直接說“我怎麽覺得這些人都該殺?殺的好!”俺當時雖對盧的處境同情,也初步認識了美大學的黑暗和教授的人麵獸心,但還是站在政治正確的一方對那同學鄙視了一把。多年後,俺反而對這種暴力更理解了,是不是俺越活越不明白了?
哥們寫的好!
瞧胞您接著罵,我都要臊S了。
看您整天欺負美國人,您替我出氣得了。
謝謝指正,現在不太好編輯,以後一定改過來
“擁護你帶領我們揭竿而起”
我傻呀我?
我說過多次,阿Q是我的精神導師。
你找別人揭竿而起,我以他血薦軒轅。
一點疵蝦:那片紀實文學的題目是"萬聖悲歌"。
誰叫萬惡的美國佬把咱們騙到美國來呢,這是他們自作自受?
圍觀生活同學,您說出了廣大在美國受苦受難的同胞的心聲,擁護你帶領我們揭竿而起,中國人民要站起來啦!