中國目前麵對的是生產過剩危機

中國目前麵對的是生產過剩危機

孫立平

美國的問題不見得是中國的問題

謝謝各位，謝謝主持人，非常高興有機會來參加這樣一個盛會，今天我想利用這個時間和諸位一起來探討一個問題，就是如何看待去年秋天以來中國的經濟，中國的經濟究竟出現了什麽樣的問題，我們如何來看待這個危機，我們要應對這個危機，當我們這麽講的時候就是說我們現在的問題是受美國經濟的影響，但是事情會不會是這麽簡單？我想今天想從另外一個角度來看這個問題的看法，我們在一起來探討。

首先我想把我自己對這場危機的看法概括成這樣的一句話，就是中國目前正在經曆的是由美國的金融危機引發的但又不同於美國金融危機的一場相對獨立的又比較溫和的生產過剩型經濟危機，這是我個人的一個基本看法。

這場危機是由美國的金融危機引發的這點是沒錯的，特別是在我們的沿海地區，這點應當說是非常的明確。但是，同時又看到問題的另一方麵，中國這場經濟危機又和美國金融危機不同，去年美國金融危機對中國的影響逐漸明顯之後我個人寫過幾篇文章一直在強調這句話。就是在這場危機中美國的問題不見得是中國的問題，其實是中國的問題是由美國的問題引起的，美國的問題也不見得是中國的問題。那麽美國在這次金融危機當中那些最重要的現象，最核心的要素可以說在中國不存在，比如說大麵積房貸代購，大量金融機構破產倒閉、被國有化這些現象是美國的問題，但是這些問題在中國不存在。

中國存在是完全不同類型的問題，所以我們應當有清醒的認識，這樣來說的話，可以說我們把它概括成中國正在經曆的和美國正在經曆的是兩種完全不同的危機。美國正在經曆的是一個由金融泡沫、房地產泡沫破滅引發的金融危機，這樣的一場危機可以說是一種非常新型和現代的一場危機，以至於專門搞金融研究的人在危機發生之初也有點說不清楚這場危機究竟是怎麽回事，究竟是什麽地方出了什麽問題。但是中國現在發生的是這樣一場危機，中國正在經曆的其實是一種我們比較熟悉的在教科書當中就已經經曆了，我們已經接觸過很多次一種非常古典傳統的，說起來有點古色古香的危機，就是由有效需求不足引起的生產過剩的危機，所以應當把這兩場危機分開。

中國的危機是一種相對獨立的過程

那麽從這個意義上來說，中國正在經曆的這場危機可以說是一種相對獨立的過程，那麽也就是說由美國金融危機的引發，中國的這場危機會發生，如果沒有美國的金融危機的引發，這場危機實際上也會發生。

中國現在正在出現的問題，或者說中國目前正在經曆的這場危機，是在過去幾十年的發展過程當中逐步的孕育和積累起來的，那麽孕育和積累這樣一種危機的基本背景我個人的看法就是從生活必需品的時候轉向耐用品時代。

改革開放三十年我們生活的變化尤其是經濟生活的變化，在八十年代初的時候當時我們過的是什麽樣的日子，當時如夫妻兩個人一個人的工資是四、五十塊錢，兩個人加在一起百十塊錢，那時候憑本不憑本、憑票不憑票，所以那時候可以說我們就是生活再一個典型的柴米油鹽的時代或者是生活必需品的時代。

但是從八十年代中後期開始這種情況開始變化，先是冰箱、彩電、洗衣機在八十年代中後期進入市民的家庭，到了九十年代中期由於房貸，住房成為消費內容，進入21世紀之後，汽車開始進入市民家庭。那麽這樣我們可以看，二十年左右的時間我們就開始逐步由柴米油鹽的時代走向房子汽車的時代，由生活必需品的時代開始走向耐用消費品的時代。

但是這個過程中有一個重要的問題被人們忽略了，什麽問題呢？就是一個社會要真正能夠進入耐用消費品時代是一件非常困難的事情。這個進入耐用消費品時代應當說從生產上進入的話比較容易，把大量的房子、汽車家用電器生產出來，但是一個社會要大量的消費耐用消費品，大量消費房子、汽車、家用電器非常不容易。所以這個時候就形成了我們現在所處的一種尷尬境地什麽呢？這種境地可以說就是比較門裏和比較門外，生產已經進來，但是消費者始終進不來，結果可想而知，就是前一腳已經邁進去，後一腳還一直拖在後麵的時候，這個生產過剩的問題就已經開始不斷積累，孕育和積累。

中國的幾次生產過剩危機

這種孕育和積累一直到了什麽時候開始突出？1997年、1998年。

97年、98年那時候出現了一個說法，叫內需不足，市場疲軟，這個詞。然後朱鎔基同誌當總理刺激內需也是在這個時候，所以現在回過頭去，我覺得我們不妨說97、98年就中國第一次非常輕微的生產過剩危機。但是由於那場危機程度比較輕，又采取了一係列的措施，尤其是九十年代中期之後住房體製改革，住房消費的拉動，這場危機就過來了，非常輕微的危機就過來了，這樣99年、2000年中國經濟開始複蘇，01、02、03、04這一段中國的經濟發展都非常快。

但是到了2005年，2005年實際上生產過剩的苗頭又出現了，我們翻看2005年前後的報紙就可以看到擴大內需的提法又多了起來，什麽意思？就是說2005年實際上再回過頭去看就是中國第二次生產過剩危機的苗頭。但這隻是個苗頭晃了一下就過去了，為什麽？就是2005年前後中國遇到了一件事情，這件事情就是世界上整個全球化過程加快，中國也加入全球化的過程，中國加入WTO進入實質性階段。中國這邊生產過剩問題開始複蘇，中國加入快速全球化的過程，於是就在市場上碰到了誰呢？就碰到了美國。

我開玩笑的說，這時候中國和美國在市場當中相遇，就好象孤男碰上寡女，可以說兩邊幹柴烈火，一拍即和，中國是大量的產品消費不出去，美國是要大量消費，但是生產的產品不多，美國和中國遇上之後就由於各自解決了對方的問題，活得非常好。好在什麽地方呢？中國這邊內需一直沒有擴大，但是整個經濟保持兩位數的增長，2005、06、07、08上半年，經濟兩位數增長，這時候人們還會記得一件事情就是人民幣升值，人民幣升值之初很多人擔心人民幣升值會不會影響出口，但是實踐當中可以看到人民幣持續升值出口還是一直旺盛，所以中國這邊的日子過得很好。

美國那邊日子過得也相當不錯，自己生產的東西越來越少，但是消費大量增加。根據有人估計，美國的低收入階層就是由於得到中國大量物美價廉的產品，美國的低收入階層生活水平大約提高5%-10%，當一個社會消費很旺盛的時候物價就容易上升，通貨膨脹率就容易上來，但是這個時候美國大量消費，物價不高，通貨膨脹率非常低，所以這幾年的時間，06、07、08，一直到08上半年日子可以說過得相當不錯，所以有人說2005年其實這場危機應該在05年發生，但是就是因為遇到了這樣一件事情拖到了今天。

現在的問題就是孤男寡女當中的一方出了問題，另一方的日子也活不下去了，這就是中國現在正在遭遇的問題，當然這樣來說的話，他出了問題，但是我們自己想還是自己的問題，為什麽人家出了問題你的日子就過不下去，說明是你自己有問題。

雪上加霜，一定要分清楚哪個是雪，哪個是霜

今年兩會期間有幾個政協委員討論這場金融危機，他們用了一個說法叫雪上加霜，這個說法非常好，好在什麽地方？就是雪上加霜讓我們明白一定要分清楚哪個是雪哪個是霜，不能看白茫茫一片就認為是雪，美國的金融危機這方麵又下了一場霜。所以我想這是對這場危機的一個最基本的判斷。

那麽如果這樣來看中國這個危機，我覺得我們可以得到一個結論，其實要看這場危機是由美國的金融危機引起的，但是實際上中國的這場危機和今天引起我們這種危機的引發這種危機的，美國金融危機反倒不太像，和三十年代的大蕭條比較像，就是那時候美國在國際門檻過不去，中國今天也是在國際這個檻過不去，這兩個坎兒是同一個坎。

關於三十年代大蕭條，三十年代大蕭條是1929年，今天是2009年，正好八十年的時間，八十年時間關於大蕭條的研究可以說是汗牛充棟，這方麵成果非常多，但是我決三十年代大蕭條當中非常重要的問題直到今天沒有完全說清楚，尤其是這場危機究竟是一場什麽樣的危機，究竟是在什麽樣的背景下發生的，這個問題沒有完全說清楚。

為什麽沒有完全說清楚呢？有一個非常重要的問題一直沒有人問，在這裏不謙虛點說這個問題還是我第一次認真的去問，什麽問題？我們不是說三十年代大蕭條是生產過剩，我們不是說三十年代大蕭條東西賣不出去，但是在八十年的時間裏沒有人去問一個問題，什麽問題？究竟什麽東西賣不出去，說過剩究竟是什麽東西過剩，說東西賣不出去究竟是什麽東西賣不出去，很多人覺得這個問題太簡單了，賣不出去就是賣不出去，不用管什麽東西賣不出去，但是我要說什麽東西賣不出去更為重要。

我為什麽講這個問題呢？我們現在一提起大蕭條我們腦子裏會想東西賣不出去，是生產過剩，我們腦子裏很容易跳出一個形象的東西是什麽呢？賣不出去的牛奶倒到河裏、倒到海裏，我們腦子裏就很容易跳出這個東西。所以八十年代的賣不出去的牛奶就是三十年代大蕭條的符號，但是我想這個符號和象征是錯的，它產生了有害的誤導，這個有害的誤導是什麽？就是阻止了我們進一步去問究竟是什麽東西過剩，究竟是什麽東西賣不出去。

真正賣不出去的是耐用消費品

那麽可以說牛奶在三十年代大蕭條當中真正賣不出去的不是牛奶，真正賣不出去的是什麽？是房子、汽車、摩托車、簡易冰箱、洗衣機、電話機、收音機，這些的一些東西。這樣的東西賣不出去，這些東西是什麽？耐用消費品，所以當時的過剩實際上主要表現為耐用消費品過剩，實質性的問題是耐用消費品過剩，我們強調這點是要看到三十年代大蕭條發生的背景，經濟背景究竟是什麽。

我講講數據，我們可以更有一個直觀的認識。1929年大蕭條發生的當年，美國汽車的年產量五百萬輛，2007年中國汽車的產量是1300萬輛，國內市場銷售八百萬輛。但是我們比美國的大，所以說從汽車的生產能力來說，現在的中國和大蕭條的時候的美國差不多。再看房地產，在大蕭條發生之前，1925年前後，美國每年新找的房子大約是100萬套，但是到1929年每年能夠銷售五十萬套不套，所以可以看到美國是什麽樣的時代，他也正在進入這個門檻。

我還可以再講一個事情，我們可以更形象看到它的特征五。三十年代美國大蕭條的時候美國總統是胡佛，胡佛曾經向美國選民做過許諾，你投票給我，我做了美國總統，他說保證讓每個公民過上什麽日子，就是每個家裏鍋裏都煮了兩隻雞，院子裏停著兩輛車。兩隻雞是什麽？柴米油鹽；兩輛車是什麽？耐用消費品，處在這樣一個時期，但是也是一腳門裏、一腳門外，後麵那隻腳過不來，為什麽後麵這隻腳這麽重要？因為一個社會其實要從生產上進入耐用消費品時代，把大量房子、汽車、消費品、家用電器生產出來，但是如果一個市場能夠形成廣大的耐用消費品市場，使得耐用消費品消費進入大眾消費階段非常不容易。

進入耐用消費品階段至少需要五大條件

進入這個階段至少得需要五個條件。

第一，城市化得達到一定程度，或者說當一個社會開始進入這個時代的時候得差不多一半以上的人口得住到城市中來，如果一個社會大量生產房子、汽車，但是這個社會還是大多數人住在農村，在農村男耕女織，這個很難消費大量耐用消費品。

第二個條件要有起碼的設施，很多耐用消費品使用要有基礎設施作為條件，比如說汽車不能在田裏跑，在馬路上跑，汽車下鄉也好，農用車也好，我們就看到農村的道路特別是農田的道路是非常重要的因素。

第三個條件得有一個金融製度，得有一個金融條件，什麽？就是消費信用製度，為什麽呢？因為生活必需品的消費，柴米油鹽有一個特點，數量多，價錢低，而且沒有彈性，都是必須得吃的，飯不吃餓、肉不吃饞。房子汽車動輒百八十萬，成都也好，北京也好，可能動輒一兩百萬，這種時候耐用消費品數量很少，代價很高，一輩子消費那麽一兩件就不錯了，這時候就看到耐用消費品價格與收入就有矛盾，什麽解決這個矛盾呢？就是消費信用製度，可以提供按揭，可以提供分期付款，這樣使得你有條件用一生的收入來購買這幾件耐用消費品，所以這是第三個條件。

第四個條件，就是光有這個還不行，還得有一個東西，有一個東西能夠消除人們的後顧之憂，能夠未來有一個預期。這就是社會保障製度，社會保障製度是一個社會能夠真正進入耐用消費品非常重要的製度保障。

第五個條件，就是一個社會到了這個時候貧富差距還不能太大，如果貧富差距太大會怎麽樣？貧富差距太大，除了富人就是窮人，除了窮人就是富人。當社會已經開始大量生產房子汽車，但是隻有少數富人能夠消費的時候，一個廣大的耐用消費品市場是沒有辦法形成的。所以一個社會要真正進入耐用消費品時代就需要這五個條件都不好，美國當時城市化一半，基礎設施很差，社會保障當時幾乎沒有，貧富差距非常懸殊，所以過不了這個坎，後邊這隻腳是始終進不來，於是形成了三十年代的大蕭條。

我們正和80年前的美國過同一個坎

我們中國今天的情況也類似，我們已經到這樣的一個階段，房子、汽車、家用電器已經大量生產出來了，但是我們這五個方麵的條件都非常不好，有的還不如美國的城市化，他當時已經是50%，我們八十年代30%不到，現在估計不到35%。所以看到我們現在所過的實際上是一個和三十年代大蕭條，八十年前的時候美國正過的是一個坎，我們今天正在遭遇的問題正在經曆的危機和它當時非常相似。這樣的情況下給我們一個非常重要的啟示是什麽呢？

從這樣一個角度來看經濟危機，必須要調整社會變革，然後通過社會變革的道路拓展這個市場，我覺得這是給我們提出的一個非常重要的問題。我們可以看三十年代大蕭條怎麽來的，我們都知道羅斯福新政，羅斯福新政人們更多的是看到他實行政府幹預經濟的一麵，但是實際上對美國發展影響更為深遠的是第二階段實行社會變革，通過社會救濟以及調整勞資關係，真正實現社會當中利益結構的調整，或者從這個意義上來說羅斯福是一個新的社會支撐一個經濟時代。

大蕭條之前美國社會是什麽樣的社會，就是《巴爾紮克》等作品中看到的社會，就是人吃人，血汗工廠的社會，三十年代大蕭條表明什麽？表明這樣一個社會轉不下去，轉不下去那樣的一個製度和社會可以解決很多問題，可以把大量的房子、汽車轉出來，可以把這個房子、汽車、家用電器轉得越來越好，性能轉得越來越高，所有這些問題都能解決，但有一個問題解決不了，是什麽呢？這些東西生產出來以後沒有人買，沒有是，所以是一點辦法沒有。東西生產出來賣不出去，比生產不出來還難受，為什麽呢？你生產不出來其實比較好辦，你招商引資就出來了，但是你大量生產出來了人家不買你有什麽辦法，你拿槍斃了他也沒用，所以這個時候解決市場的問題比解決生產的問題還要難。羅斯福通過社會的變革解決了這個問題，這場變革的意義在什麽地方，我想和我們今天的會的主題同樣有關係，就是社會學當中講的市場的地理擴張和社會擴張。

應對這場危機，需要一種社會的變革

市場的地理擴張，更多的是指它向外一個擴張的過程，比如說開拓海外市場，大量的出口，這都是這個市場的地理擴張的過程，但是這個過程容易被人們所了解，人們也更多的是把眼光集中到這個上麵。

實際上這個市場還有一個社會擴張的問題，這個社會擴張它主要是通過優化社會當中的社會結構，調整社會當中的利益結構來實現的，它通過一種合理的社會結構，一種合理的利益結構，使得這個社會能夠增強產品的消費能力，這是社會擴張。

所以羅斯福新政，包括美國走出三十年代大蕭條給我們一個啟示在什麽地方，就是通過社會的變革實現利益關係的調整，它創造了一個新的社會，從而創造了一個新的市場，這個更具體的說它是通過調整勞資關係，然後解決了勞動者收入問題，最後形成了中產階層，中產階層是什麽？就是耐用消費品市場，然後它不但收入提高了一大截，再一個社會保障，這樣才使得這個社會一個廣泛的耐用消費品是開始形成，是通過這個方式解決了耐用消費品社會擴張的問題。

但是我們今天中國麵臨的是同樣的事情，我們今天經曆的不是一個簡單的美國金融危機的對我們的影響，我們不能把今天遭遇的問題是美國金融危機引發的偶然性的事件，甚至不能簡單看成幾年就可以過去插曲，這次危機對我們提出一個根本的挑戰，我們現在究竟是什麽東西遇到了問題，什麽地方遇到了問題，所以在這種情況下調整社會當中的利益關係，優化社會結構，創造進入耐用消費品時代種種經濟和社會結構和製度的條件，我覺得是我們應對這場危機最重要的事情，而不是簡單的幾項的財政的或者是經濟的增長，它需要一種社會的變革。

時間的關係就講這些，謝謝了。