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說說最近的高鐵

(2011-07-27 18:02:55) 下一個
論壇鏈接:http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/413890.html

說說最近的高鐵
1. 嚴格地說出事的是動車(max speed<200km),不是高鐵(max-speed<300km),這兩種類型的機車都是high-speed train,但是後一種是high speed rail line,different rails and different trains。西方所有媒體都混為一談,MSNBC,CNN等都是引用的這一個:
http://old.news.yahoo.com/s/afp/20110723/wl_asia_afp/chinaaccidentrail

這裏的前半部說溫州到杭州,後半部說上海到北京。

2. 很多人借機說中國要爭世界第一,不珍惜生命。首先動車技術在日本已經有了多年,並不是新東西,為什麽日本人可以做的中國人不能做呢?中國人是可以做的更好的。至於珍惜生命一說,問問你自己,試試想著讓坐動車的人都換乘汽車,生命更有保障了嗎?

有人說日本鐵路沒有出事,那麽看看這個,還有日本最近的核電問題:
http://news./headline/newsViewer.php?nid=479582&id=1079033&dcid=8

有人說這個是普通鐵路,把上麵日本兩字換成德國吧。

3. 不論是京滬高鐵,或者已經運營近兩年的武廣高鐵,目前還沒有重大事故。而且航天飛機也出過事(兩架),我們有說過是速度過快嗎?這無疑是人類挑戰空間的壯舉,而且挑戰不會停止,中國的高鐵建設也不會停止它的腳步。

4. 這裏有一點關於搶救那個小女孩的視頻,請你仔細看看這些武警官兵們。搶救過程是否失誤等話題我不想說太多,畢竟我們隔著半個地球沒有經曆現場,不了解還是不要亂說,相信隨後會有後續報道。
http://military.cntv.cn/program/jsjs/20110726/119364.shtml

5. 關於掩埋車頭,有人說是銷毀證據,是銷毀什麽證據呢?死難者的證據這種方法是毀不了的,是為了不暴露事故的真相嗎?我是外行就不說了,目前車頭已經運離現場,做分析去了,遲早是會有結論的。關於通車時間,當然是救援時間結束就該清理現場,列車事故是比一般汽車交通事故複雜得多,但是救援時間結束應該是救援隊伍的結論,我們不在現場就不要亂說,我們是不是該相信那些武警官兵呢?

6. 關於中國,美國,印度列車事故的比較,從2007年以來的統計所有的列車事故中,百分之二十在美國,百分之十五在印度,隻有百分之四在中國,看看這一篇文章和評論,這篇文章的日期是2011-07-25:
http://blog.foreignpolicy.com/posts/2011/07/25/you_think_this_weekend_s_chinese_train_crash_was_bad_it_s_nothing_compared_to_india

最後我想引用網友的報道,http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/413407.html

看看這張照片,


誰說現在中國的年輕人沒有愛心?他們是中國的希望。看看這些孩子們,他們在做的讓我感動,我們是不是也應該做一點什麽呢?



後記:
鏈接:動車事故前後車兩名列車長回憶事發當晚情景(組圖)
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閱讀 ()評論 (33)
評論
風行水上 回複 悄悄話 還有每天在這兒挑毛病的人,挑樓主文章的人,你為中國做了什麽?中國不缺這些天天罵的人,缺出力的人,真正關心中國的人。
風行水上 回複 悄悄話 太好了,文學城終於看到正常思維的中國人了。現在文學城裏大多是說中國必罵,生活在美國,就高高在上似的,回國就回來這不好那不好的,讓人討厭。
樓主健康的心態讓人喜歡。
丁莊秀園 回複 悄悄話 回複美國民工的評論:
如果不是家壇的城牆,請與版主或網管聯係,我掛不上去也撤不下來

歡迎來家壇參加捐助晚會!
美國民工 回複 悄悄話 中國總理溫家寶對溫州動車事故處理“公開透明”的宣示言猶在耳,事故後的第七天,中共中宣部連下三道禁令叫停了中國媒體關於此事的報道與評論。7月29日晚,中宣部的這一禁令在微博上被多位媒體從業者證實並被廣泛傳播。
在城牆上讀到這條新聞,覺得莊主也能看一看,莊主向來是個知書達理之士,套天朝流行語,莊主可能當時也屬不明真相的群眾,一時語快。如能大度撤下文章,也好讓您眾粉絲不失望,一直掛城門上挺冷血磣的慌。當然這裏還得聲明一句政治正確的話,叫什麽來著一哈哈,我捍衛您發表不同見解的權力。
丁莊秀園 回複 悄悄話 歡迎有愛心的網友們來家壇捐助晚會
晚會時間:8月6日星期六,東部時間:8:00pm
叫花貓 回複 悄悄話 美國死不死人和中國死不死人沒關係,交通繁忙程度死亡率沒法比,,錯誤是錯誤犯罪是犯罪不能混淆
丁莊秀園 回複 悄悄話 回複半世的評論:
1. 生命是無價的。每年的汽車事故美國中國都是好幾萬(也許有你知道的人?),個人覺得發展高鐵是對的,不論從生命,還是環境。這個話題可以探討
2. 事故原因要查,腐敗要堅決打擊,不能認識錯誤就不能改正錯誤。這個話題不用探討
xingsheng 回複 悄悄話
半世 回複 悄悄話 其實真相是什麽,大家都不是很清楚。調查也要有個時間,這點沒有錯。

但是要掩蓋真相,敷衍了事,就是ZF的錯了。如果ZF也能講出你這番言論,大家也不會不可理喻。但是講出“至於你信不信,反正我信”這種JB話來,就不能怪民眾有點相應的反應了。

還有,你要是有親人在那車裏,到如今還沒有下落,你怕是寫不出這文來。

其實,你還是仔細讀一下大家的評論,大多數是對於政府腐敗無能,對生命的漠視的憤怒。不能看到這點,也許也是一種悲哀吧。
petitpoisson 回複 悄悄話 唐三藏對樓主說,你買張動鐵車票,可以直接到西天了
丁莊秀園 回複 悄悄話 歡迎四方來客!沒想到這裏討論這麽熱烈,這是在時事論壇發的文:
http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/413890.html

有興趣的這那裏看回帖吧,就不一一回答了,謝謝各位!
常喜 回複 悄悄話 “航天飛機也出過事(兩架)”

真不知道你腦子怎麽長的,航天飛機是幹什麽的,高鐵,動車是幹什麽的?再說了,航天飛機出事是追尾了?

“救援時間結束應該是救援隊伍的結論”

這個結論不能質疑?事實是項煒伊小朋友就是在結束救援後才被發現的。和她一起被找到的還有一個3歲的小男孩,就是在事故中失去4位親人的楊峰的小外甥,小男孩的父親在鳳凰衛視的采訪中談到兒子是因救援延誤在高溫的車廂裏窒息而死。

還什麽“人類挑戰空間的壯舉”,漠視安全的行為稱不上壯舉,那是玩兒命,是不是隻要玩兒的不是自己的命,lz都樂見其成,多多益善?!
常喜 回複 悄悄話 你是真傻還是裝傻?大家質疑的根本就不是該不該建高鐵的問題,而是高鐵後麵的腐敗急功近利和對安全的漠視。你覺得這樣轉移話題焦點有意思嗎?

出了問題,不接受教訓,甚至試圖隱瞞甚至掩埋,在lz看來是正常的,不容置疑?

大家都沒在現場,所有評論都是基於媒體報道,“我們不在現場就不要亂說”,那你也不在現場,你是不是亂說?
懶死 回複 悄悄話 樓主真是坐著說話不腰疼。如果你看看春運期間,那些民工排幾天幾夜為了買綠皮車票,而高鐵的車廂還不滿坐,就知道這次的事故為什麽這麽讓大家氣憤。
soogood 回複 悄悄話 不知道LZ是真糊塗,還是裝糊塗.(max speed
soogood 回複 悄悄話 不知道LZ是真糊塗,還是裝糊塗.
(max speed
沉魚 回複 悄悄話 你就算了吧,我爸媽都是鐵路部門工作的。這種事故,20年前普通火車就有,隻不過那時候消息沒現在靈通而已,出了事就當地知道。回回出事就號召學習,20年了,沒一點改觀。話我說在這裏,隻要維持現狀,以後還會有。因為壓根兒就沒有人想過要去改變。
shangjindonggu 回複 悄悄話 你應該替代那39人.
叫花貓 回複 悄悄話 再說質疑唾罵最多的是救援善後工作,事故責任另講,,,其實法律如果完善,,沒必要罵來罵去。直接上法庭追究責任就是了
叫花貓 回複 悄悄話 汶川一死就是十萬,,摟住都忘記了吧?你要比也行,,中國的動車花了多少錢?是不是世界最先進,最先進才運行幾年就死這麽多?印度有那個財力搞得這麽先進嗎?美國日本高鐵運行了多少年了?技術應該比中國的新上馬工程落後了吧?運行這麽多年這麽繁忙才死這些有可比性嗎?
晚清 回複 悄悄話 錦衣玉食的在美國好好生活吧!
武勝 回複 悄悄話 出了事故,尤其是大的人命事故,當然是有地方出錯了,人的失責,管理製度或技術的疏漏等等。但是文學城裏一些人和日本媒體一樣象打了興奮劑似的,有幸災樂禍之嫌。樓主哪裏說錯了,世界上哪個角落沒有事故?中國高鐵成就斐然,遇到一個動車事故不能全盤否定。出現挫折的時候,要檢討處理,也要鼓舞信心。

那張照片裏原來是出事後在排隊獻血,愛心動人啊。
jz11_zhang 回複 悄悄話 回複落魄之人的評論:
唉,又一個分不清動車和高鐵的人。
流氓何教授 回複 悄悄話 我就納悶博主怎麽就沒在出事的動車裏呢?不是我想咒你,以後你回國坐高鐵,鐵道部應該減免你的車票
紫山醇 回複 悄悄話 高鐵和航天飛機完全沒有可比性。探索未知當然有風險。但高鐵是讓人平安回家的
saaqvolvo 回複 悄悄話 淡定啊, 冷靜啊, 客觀啊, 全麵啊, 也是喜歡拿火車速度和命名來咬文嚼字啊.....................................
我是一元黨 回複 悄悄話 但這次事故的問題是:
第一,本身這個事故是可以避免的,是屬於“弱智”的事故,但為什麽會發生?
第二,發生之後為什麽僅僅數小時後就下令停止搜救?
第三,事故本身如此多的謎團,如果不是政府的過失,為什麽不公開?

可以對比下日本福知山線事故,人家處理的多麽漂亮?鐵路公司董事長辭職,高管們被起訴。我們呢?質疑聲反而隨著處理的推進越來越大,越來越多。鐵道部發言人竟然爆出如此荒謬的言論。事故之後,官員們更多顧及著自己的烏紗帽,誰顧及我們老百姓?
這次事件,人們質疑的不是高鐵工程,質疑的不是事故的緣由,而是這個體製所暴露出來的種種嚴重問題,令人無法忍受。
落魄之人 回複 悄悄話 回複美麗風景的評論:

借用這個版麵再多羅嗦幾句。很多外行都以為是調度問題,沒錯,調度絕對有問題,但最根本的問題是高鐵係統的設計問題。嚴格說來,這種Life-critical係統,在做係統設計的時候,會考慮到各種極端的,甚至荒唐的使用條件,不出大事故,特別是追尾事故是最最起碼的設計要求。不能想象在科技這樣發達的時代,高速鐵路列車竟然能發生重大的追尾事故。有太多太多的手段,從硬的高科技技術(衛星通訊,實時定位,實時控製)到軟的管理方麵(最簡單的,兩個電話搞定),都可以避免追尾事故的發生。

這根本就是因為係統設計完成後,鐵道部相關部門沒有組織對整個高鐵係統進行充分的係統驗證,就匆忙地正式投入運行。
美麗風景 回複 悄悄話 看了#6, 分析的不錯。
動車事故像是調度問題。 雖然氣憤, 但也該理性解決問題。 調度製度應該健全, 增加監管。
落魄之人 回複 悄悄話 各位搞文學或者文科出身的,若想評價現代的高速鐵路係統,奉勸各位先找些資料來科普一下,了解現代科技下的高鐵係統應該是如何運作的。如果不想花那個功夫,就請免開尊口吧,免得誤導別人。
飄俠 回複 悄悄話 頂好文!

中文媒體出點事情就喜歡到處是遙言,傻瓜才信...
亦佳人 回複 悄悄話 如果出事的是你或你的小孩, 你還會如此淡定嗎?
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