灣區理財 原創文集
富裕自己，造福他人。 讓自己開心，讓身邊的每個人開心。
美股動蕩，如何抄底？
昨天（3/3日 2020年)在Youtube的“跟我一起來談錢”，做了一期專訪。專門討論這個問題。在我看來機會在一步步朝我們走來。下麵是視頻、音頻和文字整理稿。
音頻
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主持人
大家好，歡迎回到《跟我一起來談錢》，今天我請來一位特別特殊的嘉賓。90年代的時候，他作為一個窮學生來美，身上隻有幾百美金，工作之後，他的工資收入也不是特別高，在灣區屬於貧下中農，但是06年開始，每年年初他都會在美國知名博客發表一篇，“普通家庭10年1000萬的理財計劃”，然後把他的投資經曆分享給大家，
他最近還把這些年的實錄寫成了一本書，叫做《會走路的錢》《MONEY WALKS》，現在是美國亞馬遜中文圖書排行榜的第1名。
他這十幾年來投資收獲頗豐，截止到18年就已經完成了立下的1000萬的計劃，關注投資理財的朋友肯定都知道我在說誰了，沒錯，我今天請來的嘉賓，就是，貝版。
我看了一下貝版的投資經曆，就跟他自己所說的一樣，在過去10多年當中，他的成功主要是對宏觀的大趨勢有一個比較正確的判斷。然後在正確的時間做了比較正確的事兒。那他現在說投資機會又漸漸的朝我們走來了，所以你們有沒有和我一樣很好奇，想知道他說的是哪些投資機會？
貝版，你好，歡迎回到“跟我一起來談錢”。
貝版
你好，主持人，我是 BAYFAMILY 貝版
主持人
你好，貝版，謝謝能跟我一起做節目，能請到您是我的榮幸，那你看 咱們就直奔主題了，這過去的幾天當中，股市是一瀉千裏，之前兩周就下跌了10%，雖然今天是漲回來挺多，漲了1000點，但是這種情況又給我們帶來很多不確定性。這種情況應該不是您經曆的第1次了。應該是似曾相識。您能不能就跟我們開始聊聊，之前幾次經曆的經濟危機是一種什麽情況。
貝版
好，我是1997年到美國來讀博士的，很多老留學生可能都知道我。可能現在一些新的移民，或者是小留學生不太熟悉。我是經曆了過去三次類似這樣的危機。第一次是2000年的時候，那是網絡泡沫。那個時候我是博士快畢業了，當時是從一片的樂觀，每個人對就業的形勢，對未來的前途都充滿樂觀，一下子到了寒冰。911的時候，我當時是工作了不久，然後希望在灣區，準備買自己的自住房，也是經曆了市場，從人人大家都去搶房子，到我去一個新的樓盤開發商，開發商他會問我，他說你開什麽價，我們這所有的房子都在賣，你開什麽價都可以買，這樣的一個巨大的一個轉變。
08年的時候，就是我經曆了第3次這樣的危機和衰退。是次貸危機的時候，我當時在華爾街的投資銀行工作，那個時候是我們一邊做著財務報表，做這種各種財務的分析，做並購的案子。另外一方麵，每天看的新聞，AIG 也倒掉了，雷曼兄弟也倒掉了，然後大家都不知道，明天是不是還需要再來上班。所以我對三次經曆還是有深刻的記憶的。
主持人
這個實在是不堪回首的回憶，那咱們從第1個開始說吧。您剛才提到2000年的泡沫。在泡沫破裂之前，有什麽蛛絲馬跡？每次這些危機看起來都不一樣，但是它的誘因都不一樣，但是本質的原因其實都是差不多的，都是每次市場過於樂觀，最後一撥人都入場，基本上就是到頭了。
貝版
2000年的時候，大家都全部衝向IT行業，我當時的畢業生，有比我早畢業兩年的，他們趕上灣區的一些公司IPO，就是一下子就成了百萬富翁，連我認識的一個小提琴手。他小提琴拉得非常好，他都要改行做程序員。
主持人
跟現在很像，現在所有行業都想改行做程序員
貝版
是這樣的，也有理性的人發出一些警告，當時我印象很深的就是，比較嚴肅的雜誌像時代周刊，專門寫了一篇封底的文章。它說現在再去買網絡公司的股票的人，跟那些加入邪教組織的人是沒有什麽區別的，加入邪教組織的人。他們告離親人，把自己的全部捐給學校組織，別人勸他們已經是勸不回頭了，拉不住。
是的，當時市場的瘋狂 基本上就是這樣一個狀態。那我們今天你也可以看到，很多比較年輕的人或者是新人炫耀自己投資掙了多少錢。巴菲特，像這樣的老謀深算的人，他的非股票現金比例現在是達到了曆史最高點，今天我看新聞是1280億美元.
所以這些都能夠看到各種各樣的蛛絲馬跡，包括聯儲局。他們也是聰明人。聯儲局其實2000年的那次聯儲局是一路在加息。因為他們也知道經濟過於泡沫過於膨脹，現在比如說聯儲局大概兩年前就開始一路減息。聯儲局其實也是知道我們美國的經濟有危機的可能。陷入衰退的可能，所以一路在減息。
主持人
對，我之前還看一個文章說，美聯儲今年，他們分析，說今年就下一次，這個減0.5%，都不是說 25 basis point，是 50 basis point，可能性超過91%。我不知道有零有整的怎麽算出來的。反正說今年應該還是會要減息。就這麽一個狀態。我之前 我就剛才您說年輕人都拉都拉不住。都要進入股市，這個作為一個蛛絲馬跡，就是經濟危機的前兆。想起我一個同學也跟我說的，有一個他們現在搞這個叫什麽大媽指數，就是看到連街邊跳廣場舞的大媽都要進股市買股票，就說明這個股市已經瘋狂到一定程度是一個高位了，就跟您說年輕人一定要買股票，還有邪教什麽，其實是異曲同工之妙。
貝版
嗯 差不多是這樣的。
就是08年的時候，我住灣區社區裏頭，很多巴西人用110%的這個杠杆去購買住房。就是銀行不但給你全額貸款，還給你多付10%。可以買房買車，出現這種情況的時候，你都知道市場大的危機可能要來了。
主持人
對
像您剛才說提到就是說，泡沫之前其實是有一些理性的人。就注意到這些蛛絲馬跡了，包括您自己，您看到巴西人都去高杠杆買房什麽的。那做了哪些準備呢。
貝版
我覺得每次危機來的時候其實都是非常好的投資機會，因為市場價格隻有漲跌，你才有賺錢的機會。
這時候要做的準備，第一就是要自己穩定的工作。如果你是在一個小公司工作。你可能想辦法換到比較穩定的大公司。如果是大公司，你可能換一些部門，比如說大公司可能 marketing 研發這些部門都是非核心部門，也最容易一開始被砍掉。
第一是穩定的工作，第二要有現金，要攢現金。08年我去抄底次貸危機的時候。我差不多從05年06年開始準備。除了現金以外 還是貸款能力。你如果炒底房地產的話，你需要有足夠多的杠杆，比如說你有5倍的杠杆。房價漲一倍，你差不多盈利就可以有10倍。但是貸款能力 需要準備的。
不是說到時候你想有就有的，這些都要準備好，還有就是心態要控製住自己。千萬不要 takerisk。我之前寫過的一篇博客，叫做 “剩者為王”。剩是剩下來的剩。就是08年次貸危機的時候，有很多買賣房子的人，最後他們被清盤出局，就是他們自己的杠杆過高。
所以這個時候你需要控製自己的杠杆，然後保證自己的現金和貸款能力。
主持人
對
這些大的經濟危機來的時候，什麽樣的人輸的最慘。
貝版
我覺得是對市場沒有敬畏之心的人，如果概括來說，炒股的人輸的是最慘的，尤其是盲目抄底的人。抄底的人無論是炒股市還是房市，這個對市場不夠敬畏的人都虧的是最高的，其實財富在每次這樣的 recession和炒底的過程中 在互相轉移。
主持人
那誰的錢轉到誰的口袋裏呢
一般來說都是比較穩重的一些投資者獲利，然後一些 high risk 高杠杆的人輸的最慘，當年在房市抄底的時候，08年次貸危機的時候，09年很多人就跳進去。因為拉斯維加斯的房價已經跌了30%。但是立刻他們就抄在山腰上。雖然曆史上從來沒有出現過房價跌30%
後麵再往下跌能夠跌到60%的情況，對市場沒有敬畏之心的人，往往喜歡用過去的曆史，比如說看08年的危機，2000年的危機。或者1997年的危機，用過去的數據來套用現在。其實每次像上次跌了50%，這次不見得就跌50%。所以這就是，盲目入市的人其實是虧的最多的
主持人
您剛才說到08年，其實我特別有感觸。包括之前的幾次經濟危機。我那個時候還在上學就太小了。其實沒有什麽感觸。隻是後來上學從課本還有讀新聞，但是08年是有親身經曆的，但是我那個時候是一個職場小白，其實還沒有畢業。所以在找工作的情況下是到處碰壁，並不是從一個投資理財的角度來體會市場的殘酷，我隻是從求職的角度，因為去麵試根本就找不到工作。當時美國人都在裁員，更不要說你是需要 sponsor 需要簽證的國際學生
主持人
那您當時作為一個，您自己說了，從05 06年就開始準備，當時是不管知識儲備。現金儲備還是閱曆都已經到位了，您當時對這個是什麽情況，什麽感受，你說這點說的其實是非常的對
貝版
就是我自己在2000年的時候，我是97年到了美國 2000年的時候，按理說我博士可能還需要半年或者是一年才能畢業。但是我當時就把這個情況跟我老板說，我說如果半年或者一年後畢業，也許我的論文可以寫的更好一些，但是我就找不到工作了，所以我當時是硬壓著，我大概用了三年半不到一點的時間提前畢業的。
事實上也是，我當時要再晚半年，我就找不到工作。那像現在的，如果你是一個手上有一些現金的投資人，我建議 如果你正在 negotiate 一些 deal你可以試圖把它們 cancel 掉，或者是重新評估一下這方麵的風險，還是稍微穩重一些。那夫妻兩個人如果都是在高科技領域，或者是都在創業型公司，因為創業型公司這些 recession 來的話，它們垮掉的最快 可能適當調整一下。
主持人
對 另外現在這個時間去換工作還是來得及的。現在就業市場還是非常的好。
貝版
-對對對 -它股市會領先於實體經濟，所以你看到股市不行了，現在趕緊換工作還是來得及的，再過半年可能就來不及了
主持人
咱們等於其實剛才是在說00年，然後08年，現在時間點來到了現在，現在進行時 2020年，您覺得除了這個工作上做準備。2020年作為一個投資者應該做什麽樣的反應呢，我這麽問是因為什麽呢，在過去的幾個月當中，就不斷的有網友寫信來問。
就說應該這麽已經在高位了，還要不要進入股市，他們比較擔心的是 一旦要下跌的話，也不知道是一個什麽樣的反轉是U型反轉，還是V型反轉，還是有網友還擔心會是L型反轉，因為現在全球貸款 debt level 這麽高，然後有網友會說會不會美國也像日本廣場協議簽訂之後，進入一個長達幾十年的這種疲軟狀態，您對這事怎麽看的呢
貝版
首先對美國還是要充滿信心的。美國L型的反轉，這種可能性不大，美國跟日本是非常不一樣的，人口很年輕，而且非常有創新和進取精神。這個是不太一樣，這次和過去的每次的 recession其實沒有什麽太大的區別，就是每次的誘因會不一樣，但本質上的原因都是企業 債務過高，政府的債務過高，個人的債務過高，還有經濟擴張的時間太長，有大量的不良資產，需要 recession 這樣的事情把它清理出去。就像森林火災一樣的，定期要著一下火，這樣才能夠 森林長得比較健康。
主持人
-對 detox -所以排毒 -對
貝版
是這樣 是的，所以說是U型反轉 還是V型反轉。其實是不可能猜到的。像08年是一個V型反轉。而且V型反轉的那一天我都記得。那一天是前總統克林頓他出來說話，他說我們遠遠還沒有到底，我們要吸取以前的經驗教訓，遠遠沒有到底。他說這句話的時候，就是V型反轉的最底下的這一點，
主持人
啊 就是已經到底了
貝版
其實，就到底了，是的。因為他都悲觀了，沒有人比他 就是沒有辦法再悲觀了。
這次會不會是哪種反轉，其實是 這個大家不知道的，我建議大家不要關注市場。或者猜測市場，這個到底是怎麽樣的一個形式，也不用去過分關注這個病毒本身會擴展到什麽程度
因為那些都很難預測，但是你可以做的這個事情就是把股市作為一個晴雨表去預測未來。V型反轉和U型反轉的，過去每一次，2000年也好，2008年也好，就是一定要有大量的公司破產，這個市場基本上到底了
比如說08年的時候是大量的金融公司破產，2000年的時候是大量的高科技公司破產，這些有毒資產清理掉。這是公司層麵還有你周圍的投資人，就是周圍現在大家還都是信心滿滿，覺得可以炒個底，那可能還離底部還很遠。
在08年的時候，我的一個朋友，他是斯坦福學經濟畢業的。他說定投股市，這樣子的 strategy 不 work就是市場因為每天有負麵新聞轟炸，每個人都失去信心，出現這種情況，還有你周圍的人有人破產有人炒房的人破產 被清理出局，像這種情況發生的時候。可能是離底部比較接近的時候。用過去的曆史去猜形狀恐怕是很難猜對的。
主持人
那按您的說法
比如說咱們上個星期已經跌了有12%了，就前兩周加在一起，然後今天雖然是漲回來1000多點然後按照一般說法是跌20%的話。可以進入 bear market，就算是進入熊市了，但是我聽下來您的意思是不是 並不會，再來一次經濟危機，不會止步於20%，而是再繼續往下走
可能會像08年40%, 甚至50% 60%這樣一個狀況.
貝版
對
就是具體到底是會下跌多少,這個沒有人能夠猜得準.那從市場上來看,現在的市場從曆史的速度來看大部分的公司的 P/E ratio 是偏高的,我們大概是25倍到30倍的樣子,這個是偏高的, 在這個價位上有波瀾壯闊的牛市的可能性比較小,既然沒有波瀾壯闊的牛市,你又何必去冒這個險,去衝進去?
你不如待在邊上,另外從這麽多年這個經曆上來看,對於股市而言,唯一可行的方法,就股市是不可以timing的。炒股看起來特別簡單, 買低賣高, 這麽簡單的事情 其實比登天都難。但是會誘使很多人覺得這事很簡單，他就衝進去，你要仔細去看一看他們的實際的 return，是很難 beat market return 的。
我隨手舉個例子就是 Harvard哈佛的基金。它過去這麽多年，70年代到今天它的 return 隻有 年回報率隻有11%，還不如指數。那裏麵是很多聰明人。
就股市裏頭，你可能掙錢是可以的，但是想長期 beat market是不可能的事情。如果長期beat market，你肯定是 take 更大的 risk， 如果 risk adjusted return。beat market，這也是不可能的事情。所以唯一的辦法就是懶人投資法。定投。
我在這個書裏頭講到這個問題，還有一種辦法就是勤快人投資法。你認為自己特別勤快，那你可以炒房，或者炒一些其他的一些有價商品。這個時候有些市場是可以 timing 的 最典型的一個可以 timing 的市場。就是房市因為股市會領先實體經濟大概6個月左右，房市是需要人們真正的失業了。被迫把自己的房子賣掉了，往往是落後於實體經濟，差不多6個月左右，等到經濟複蘇了。大家需要找到工作，掙了錢，攢了首付，再買房子，所以房子的複蘇也會比實體經濟再往後滯後一點。
所以利用股市作為指數 作為晴雨表去 timing 房市，這個在過去的十幾年裏頭我每一輪操作，發現這個規律是可行的，
主持人
那您剛才說到 股市崩盤 抄底，股市崩盤之後如何抄底，這個問題是不是問太大了，
貝版
這個是 1 million dollar question，就是 我覺得股市抄底，雖然大家說是抄底，大家一定要對市場有敬畏之心，股市不可抄底的，股市是一個集體智慧的結晶，是很多聰明人對未來的預測，所以你拿它作為一個晴雨表，千萬不要去直接去炒股市，
但是抄底你可以炒在自己熟悉的這些資產上，比如說房子 我自己很熟悉，我可以炒房 炒這個房子的底，你可能你對某一類有價證券比較熟悉，比如說你對藝術品你可能比較熟悉，你對加密貨幣 可能比較熟悉，那你可以通過股市作為一個崩潰的指數去炒，這些藝術品，還有你不需要行行具變，你自己熟悉的領域 有一個領域就夠了，比如說我對房子熟悉，甚至房子我不需要對全國的房子熟悉，我隻對灣區的房子熟悉，有這麽一個熟悉的領域，
其實已經足夠讓你掙足夠多的錢了，
主持人
對，
我非常同意您說細分，大家不要想，我又 股市也做得好，房產也炒得好，一定要找到自己最熟悉，最 comfortable，最舒服的領域，然後就 在這個領域就可以掙到錢，
貝版
對
我非常同意您這個說法，還有就是像房市，你可以看到，有人被迫賣出的時候，有的人因為失業，或者有的人明明知道市場不好，但是有可能是因為離婚或者是因為搬遷，他必須得用這個比較低的價格必須賣出的時候，你要感受到他們痛的時候，那個時候你去買，可能是一個比較好的機會，
還有就是你在抄底的時候，比如說房市的抄底，你錯過了絕對的底部，不要緊的，跟股票一樣，股票 買賣股票人都知道，你不能太貪心，不能指望把每一分錢都賺到，你炒底炒的最低，然後賣高的時候賣的最高，這是不可能的事情，房市也是一樣的，房市你不要試圖去炒在最底這一塊，往往是等市場稍微有一些複蘇了之後，這個時候你可以，因為你對趨勢有更大的信心，這個時候你可以用更大的杠杆率，去實現更高的回報，比如說平時你可能抄底的時候，你可能隻敢用兩倍的杠杆，三倍的杠杆，你付30%的首付，但是如果市場已經複蘇了，那個時候你對市場未來非常有信心的時候，用10倍的杠杆，或者是5倍的杠杆，那個時候你就可以獲得更高的回報，所以錯過一些底部不要緊的，寧可漏過 千萬不要誤判，
主持人
好好，
謝謝謝謝，醍醐灌頂，謝謝貝版給我們帶來的精彩紛呈的分析，我自己是感覺受益良多，不知道大家有什麽想法觀點，也歡迎在留言區留言，如果你有什麽問題想問貝版的話也可以問，那貝版麻煩你到時候去留言區，給咱們網友解答一些問題，
貝版
沒問題，然後我這裏插播一些小廣告，就是我把我自己的投資的心得，包括每一次交易的記錄，如何捕捉到這些投資機會，我都完完整整的寫在我自己的這本書裏頭，所以感興趣的網友們可以去閱讀這本書，
主持人
好
貝版這本書叫做 MONEY WALKS，會走路的錢，其實因為時間關係，有很多有意思的話題我們都不能展開說，比如說貝版自己很有心得的幾個話題，如何抄底房地產，還有中國投資和美國投資有什麽不同，那我們其實一開始在擬定訪談思路的時候，也是特別難取舍的，希望能把這些內容加進來，但是實在是時間有限，如果你們感興趣也歡迎在留言區留言，這樣我們就可以把貝版再請回來，其實包括以前的嘉賓，如果你們感覺我們有哪些問題是沒聊到，或者沒聽夠的，也歡迎告訴我，我們再跟嘉賓協商，當然了那就要看嘉賓的時間，
好，
那這期節目就到這，別忘了點讚評論關注，咱們留言區見，
貝版
謝謝主持人，
