謝國忠：不能因利益驅動而散布違背經濟規律的言論

謝國忠：不能因利益驅動而散布違背經濟規律的言論

 2009年08月25日  投資者

在過去的十多年裏，謝國忠至少準確預測到了亞洲金融危機、美國的衰退和中國股市和樓市的逆轉、石油泡沫破滅這五個重要的現象，這些悲觀的預測發布的時候，均是在市場最“好”的時候。

最近，就中國及全球經濟走勢等相關問題，現任玫瑰石投資公司經濟學家的謝國忠接受了本刊專訪。

主要經濟體已實現硬著陸

《投資家》：上半年宏觀經濟數據情況已經公布，正如你年初所說的，中國經濟會在二季度好轉，那麽現在有什麽風險？對中國依靠出口拉動的增長模式，你怎樣看？

謝國忠：現在最大的風險是銀行業大量貸款，上半年新增貸款超過7萬億，這有可能形成新的壞賬。貸款很多是跑到了股市和樓市，那種希望股市和樓市刺激經濟增長的想法是飲鴆止渴。如果明年經濟形勢得不到根本好轉，那麽銀行將承受巨大的成本。目前財政收入的增加主要靠銀行的貸款形成的，貸款買土地和樓房，形成了大量的稅收。

中國靠出口拉動經濟增長的方式並沒有改變，靠政府投資拉動經濟增長的方式不可持續，這隻能阻止經濟快速下滑，但是對於經濟持續增長沒有太大好處。也不利於經濟結構調整。

《投資家》：對今年世界經濟整體走勢你怎樣看？有人認為經濟危機將改變世界的格局，中國將在世界經濟中獲得更多的話語權，這會實現嗎？中國的普通人會從中得到什麽？

謝國忠：我在今年年初說過，美國、日本和德國等主要經濟體是從2008年四季度開始衰退的，今年一季度會延續衰退，主要經濟體將在今年二季度實現硬著陸，去年四季度萎縮了1到2個百分點，今年一季度也將保持這一降幅。今年二季度衰退速度會減弱，下半年全球經濟會企穩。主要原因是金融危機影響、信貸萎縮，上半年庫存較多，下半年庫存減少，購買力會增加，帶動經濟反彈。

話語權是跟經濟實力相關，這沒錯，但是，中國要獲得更多的話語權還需要繼續進行一係列的改革。中國資本項目並沒有完全開放，匯率還不能自由兌換，這些都是建立國際金融中心的必要條件，中國要借這次經濟金融危機，把中國建成國際金融和物流中心，隻有這樣才能有更多的話語權。

此前的經濟增長方式無非是給美國打工，掙點工錢，要想成為經濟強國，就必須改變這種狀況，把中國變成物流和國際金融中心，讓別人給我們打工。用資本和物流帶動城市化，把農村人口變成城市人口。當然，匯率、外貿、靠小商品出口拉動經濟增長的方式等等都需要改革。

理性決定價值 非理性決定價格

《投資家》：為什麽大部分人不能準確地預測經濟走勢？

謝國忠：主要是這些人的非理性戰勝了理性的分析，另外，就是對價值的基本判斷出現了錯誤。很多人會人雲亦雲，將錯誤的觀點到處推廣和傳播，而理性的判斷這時候就成為非主流。

準確預測依據很簡單，不要被表麵的現象蒙蔽。從上世紀80年代開始，美國一些從事房屋信貸的機構，開始了降低貸款門檻的行動，不僅將貸款人的收入標準調低，甚至沒有資產抵押也可得到貸款買房，進而形成了比以往信用標準低的購房貸款，“次級貸款”出現。

上世紀末期，美國經濟的景氣淹沒了次貸。進入21世紀後，次貸風行美國。尤其是在新經濟泡沫破裂和“9·11”事件後，美國實行了寬鬆的貨幣政策，從2000年到2004年，連續25次降息，聯邦基金利率從6.5%一路降到1%，並從2003年6月26日到2004年6月30日期間保持了一年多的時間。

由於美國通脹率很高，加息是不可避免的，一旦加息，次貸還款人就難以為繼了。由於美國貸款機構都把次貸打包證券化，或通過更複雜的“創新”衍生品，使得危機傳導有很長的過程。 這就是美國經濟在2008年出現衰退的原因。

《投資家》：由於經濟周期的存在，有人認為，不管是看熊還是看牛，隻要堅持下去，總有實現的一天——聽上去預測經濟的走勢並不困難，事實是這樣嗎？在經濟領域裏，曆史真的是因為人性不變而循環出現的嗎？

謝國忠：這種說法是錯誤的。美國道瓊斯指數60年代是高點，之後20多年才回到前期高點。人和經濟發展都有理性和非理性的一麵。理性的一麵更多表現在對科技的創新和帶來管理的進步，理性推動了曆史進步；非理性帶來的是波動，造成很多錯覺，經濟發展和價值最終會回歸到理性上來，這樣，被非理性吹起的泡沫就會破滅。理性決定價值，非理性決定價格，價格必然會圍繞價值波動，非理性的價格彈得越高，跌下來的會越重。

《投資家》：在一個媒體發達的時代，經濟學家的言論會影響到很多人的投資判斷，他們對投資者有沒有道德上的責任？當經濟學家對自己的心目中的真相負責時，他有沒有考慮到他心目中的真相其實是假象，是錯誤的？

謝國忠：當然有！首先，作為一個經濟學家或者分析師，不能先買了，再推薦，就是做所謂的“老鼠倉”。不能因為自身的利益驅動而去散布違背經濟規律的言論。另外，很多人雖然頻頻發表觀點，其實，他自己根本沒弄懂，沒有弄懂就發布出來，為什麽不負責任？

中國文化傳統是講究中庸，不講絕對的真理；在經濟規律上講人為控製而不講基本的真正的價值，這也是大多數人判斷經濟問題之所以出問題的原因。推動曆史發展的是對真理的追求和科技創新，推動經濟發展的是對真正價值的追求。

2010年美國將再次衰退

《投資家》：你真的是一個悲觀主義者嗎？對一個經濟學家來說，什麽是悲觀和樂觀的區別？梁漱溟曾經提過一個問題：世界會更好嗎？如果讓你來回答這個問題，你會怎麽回答？

謝國忠：怎麽說呢？我對中國樂觀，對美國悲觀。中國勤勞，善於積累，一個表現是積極儲蓄，這在很大程度上可以避免金融災難。美國剛好相反。

世界會越來越好的，看看人均壽命在不斷提高，科技不斷創新，人們的生活越來越好。有人說，我們現在很多人還在發牢騷，還在生氣。我要說，那是因為我們有時間生氣和發牢騷，二三十年前，你連吃的都沒有，為生計奔波，你哪有時間生氣？這就是社會進步，解放了生產力，節省了時間，我們有了更多的時間享受生活，當然，也有充裕的時間去生氣。

《投資家》：全球經濟硬著陸完畢，信心開始恢複，但新的經濟增長點仍未找到的話，零利率下積聚的大量流動性將往何處去？會不會造成新一輪的通脹？如果會的話，此輪通脹將從哪個領域開始？什麽時間開始？

謝國忠：大量的資金會湧進石油、其他能源、大宗商品、黃金和農產品。新一輪的通脹現在已經種下了種子。低利率會加速這個過程。

歐美工會在經濟危機之下，左右彰顯，他們要求給工人加工資，以及國內相關法律對工人工資福利提供基本保障，高工資必然引起新一輪的通脹。不過，現在各國政府已經無暇顧及通脹，優先考慮的是防止經濟快速下滑。

由於美國政府負債率過高，第二次經濟刺激的可能性不大。當前美國失業率高達10%以上，美國在2010年再次衰退的可能性增加。

“大潮退盡時，方知誰沒有穿泳褲。”美國股市巴菲特這麽看投資者。當然，這句話也同樣適用於在資本市場遊泳搏擊的經濟學家和各種分析師。