羅傑斯演講全錄

羅傑斯演講全錄
一、《POLITICAL, SOCIAL, AND ECONOMIC OBSERVATIONS FROM A 3-YEAR GINNESS WORLD RECORD, 245000 KILOMETER DRIVE THROUGH 116 COUNTRIES DURING THE TURN OF THE MILLENNIUM》
（環遊世界、女兒）
感謝各位！
我曾經兩次環遊世界，在遊曆世界的過程中學到很多東西，願意和大家談談自己的經曆。這次的旅行總計行程24萬5千公裏，遊曆116個國家，我到過中國、韓國、西伯利亞等亞洲國家，以及中東、澳洲、南美、中美洲和拉丁美洲，最後回到紐約，還作為唯一有此經曆的對衝基金經理獲得吉尼斯世界記錄。在近一次環遊全球以後，我有了一個女兒，以前我沒有過孩子，她給我帶來了很多樂趣，如果在座的各位還沒有子女的話，我建議大家努力，象我一樣享受天倫之樂！（播放兩分鍾周遊世界時拍攝的錄相）。希望有著周遊世界的夢想的人能夠實現你們的夢想，希望在路上見到大家。我在旅行途中見到的一些事情可能會有深遠的影響。
中國的崛起
中國將成為21世紀最具影響力的國家。你可能不一定相信中國上升的動力。實際上，在中國開放之後，創業精神得到釋放。中國是一個有著悠久曆史的國度，有時輝煌，有時卻陷入災難，中國現在又將上升，大家都公認中國會統治這個世紀。目前中國的儲蓄率和投資占收入的比重是35%，而美國隻有2%，最好的時候過去屬於美國，而現在屬於中國，所以我會讓我的女兒學中文，讓保姆和她講中文。但沒有什麽事情是一路上升的，19世紀的美國經曆了十五次經濟危機和一次內戰，1907年的美國的整個經濟幾乎破產，但現在的美國還是最強大的。日本是另一個成功的例子，但也沒辦法避免成長中的倒退，1966年的日本金融體係崩潰，也沒有阻止他成為世界上最富有的國家。經濟上升的進程會有很多問題，我們可以把它作為機會，而不是失望的理由。
未來二十年會有幾個大變化
一個是美圓地位的變化。美圓作為全球用於儲備和交易的主流貨幣已經有六十年的時間，到今天存在很多問題，現在美國欠世界其他國家總共8萬億美圓，就是個大問題。現在美國的中央銀行在有意識的貶低美圓，美聯儲執行的政策（當然也是美國政府的）是一個非常糟糕的政策，不管從長期還是中期看都對國家不利，我是美國人，非常痛恨這一點。美聯儲的老板和美國政府的老板都不聰明，因為他們控製著印鈔機，可以隨便印美圓。怎麽想並不重要，重要的是作為國際投資者，應當重視美圓在國際上變化的事實，並據此計劃你們未來的生活。我的女兒有個銀行帳戶，不是在美國，是在瑞士，這是我為她將來做的計劃。1980、1990年代，歐美經濟有個非常長期的成長，但在未來10到15年時間裏卻會來回震蕩，如果想通過買入某些股票，然後長期持有以獲取很大的收益，這已不太可能。
但世界上也存在大牛市，如資源類的股票。資源類股票在上個世紀的八、九十年代經曆了大熊市，在未來會有很大的上升。這是最簡單的經濟學，近35年來沒有新發現大的油田，目前產能趨於下降，北海油田是這樣，阿拉斯加已經過了頂峰、墨西哥也到頂了，油田和儲量會逐漸消失，礦產也會用掉，未來25裏石油供應會不斷下降，而需求會不斷上升，中國、歐洲、北美在未來25年裏對能源的成長性需求，會導致世界能源供需結構的嚴重失衡。這樣的事情在曆史上發生過多次，資源類股票經曆多次長期熊市和長期牛市交替。我在這次旅行之前，建立了一個資源類的指數基金，它由一攬子的資源類股票組成，不需要管理，因為隻是指數而已，現在它漲了161%，你能看到，（投資於大趨勢獲利）這個已不是夢，它已經開始了。很多人認為這隻是短期的，是由中國引起的，認為不能持久，但我認為這是長期的失衡。如果想成為成功的投資者，必須理解資源的基本麵。
第三個重要的事實。目前在美國有2.7億人口，而亞洲有37億人，這個事實會影響全世界。在亞洲，女人少於男人，這是個真實的事情，總有一天有人會為此後悔。韓國男女比例失衡，印度人找不到老婆。中國男女比例是117比100，這種情況在亞洲持續好多年了，這會產生深遠的影響。毛主席說“女人能頂半邊天”，現在女人完成了75%的工作，亞洲女性的地位在上升。一千年前的歐洲也出現過這種情況，女人非常重要，男女結婚都是男方家庭來付費。現在在亞洲發生的事情會影響政治、經濟、教育、公司內部等方麵，離婚率也會上升。這會產生很多投資機會，也會帶來社會問題。當你的女兒從14歲變成24歲時，最好對她好一點，不好的話可能就沒你的事了。現在已經有投資方法來投資於這種趨勢，如果你發現有什麽好的機會，不要在這裏講，請私下和我講。
二、自由問答
問：請問您對在中國投資的看法？
羅傑斯：中國正在經曆一次挫折，中國政府也許想讓經濟放緩，我經常和政府的意見不一致，但這次我認為中國政府是對的，並相信放緩經濟也會取得成功。我有中國的股票，但現在不會再買新的股票，未來一兩年裏會產生很多機會，我和女兒會買股票，但現在還不知道買什麽。我已經講過資源類股票的機會了，我女兒沒有股票，但有金、鉛和其它的礦產。中國未來二十年會成為一個非常大的資源類市場，如果我找到機會，我會全力投入。相信中國的旅遊業也會具有很好的成長性，很多人還沒有看過全中國，更不用說出國旅遊，在過去的100年裏，中國人要旅遊是不太容易的，但這種情況正在改變，現在出國可以攜帶6萬美金。另外在很多領域可以投資，但目前還未找到具體的投資方法。
問：您的看法是基於什麽形成的？
羅傑斯：首先基於曆史，了解曆史如何走到了今天。我對中國充滿信心的原因是我相信和了解中國的過去。我一生成功投資的經驗，是用曆史分析的方法來發現變化，當一個好的趨勢來的時候，找到非常便宜的投資品種，然後長期持有。另外我對短期交易並不善長，肯定不如在座的每個人，也許是世界上最差的短期交易員。我的經驗是找到發生變化的趨勢，這種變化趨勢往往會持續數年。方才講到的資源，我了解過去持續的熊市，但我並不知道那是低點，如果我的看法正確，我認為上升趨勢將會持續10至15年。我現在看到中國的變化也會持續相當多年，可能過程中會有調整和重組，但最終你會和中國一起成長。
問：你好象不喜歡格林斯潘，最近美圓反彈是不是與他最近被任命繼續擔任美聯儲主席有關？
羅傑斯：格林斯潘，我不是不喜歡，而是認為他不夠聰明，我們是好朋友，但他不夠聰明。在大選年，政客是不希望改變這種任命的，格林斯潘有非常好的公共關係，媒體形象很好，但就他一輩子事業上的道路是不成功的，這也是為什麽政客很喜歡他的原因。
美圓在過去幾周是有非常強的回彈，但任何貨幣不可能一直上漲或一直下降。去年初時，所有的人都看空美圓，在一邊交易的情況下，肯定會回彈的。我剛才講的是長期趨勢，而不是短期。
問：諾貝爾獎得主，蒙代兒一直非常反對人民幣會貶值，你怎麽看？
羅傑斯：怎麽想並不重要，但投資者要正麵事實。中國加入WTO時對於人民幣浮動幅度放寬的承諾，具體我不是很清楚，好象是2007年。2008年舉辦奧運會，來自全世界的人進入中國，卻不能兌換貨幣，這種情況可能誰多不想發生。到2010年的世博會，人民幣還不能自由兌換，也是大家不想看到的。從來沒有一個不能自由兌換貨幣的國家能稱得上是偉大的國家。在未來的五到六年，實現人民幣的自由兌換，這對中國是很好的事情。問題是上升還是下降，所有的人認為會升值，但當所有的人認為對的時候，我就要懷疑，現在中國是貿易赤字。人民幣一旦自由兌換，我就會買入人民幣，而不管它上升還是下降。人民幣會成為世界上重要的貨幣。
問：20內人民幣會不會升值2倍、3倍甚至4倍，會有什麽結果？什麽貨幣會取代美圓？
羅傑斯：人民幣會是非常強勢的貨幣，我說的是短期漲跌不定，但長期講肯定上升。日圓已經上漲了500%，從它浮動開始，漲了4-5倍，日本的貿易還是順差。就是人民幣上漲，中國還會是有競爭力的。
還有一個問題想談一談。如果我對美元的看法正確，哪種貨幣會取代美圓，歐圓我很喜歡，但歐圓有許多缺陷，攙雜了許多政治問題。歐圓和日圓都不能替代美圓。人民幣可能取代美圓，中國有很大的市場，是個債權過而不是債務國。雖然現在這樣說很可笑，因為人民幣現在還不可以自由兌換。強調一點，這不是我的預測。世界上沒有任何紙幣可以作為一個非常好的貨幣。因為世界上的政客都是通過貶值貨幣來拉選票的。唯一的例外是新加坡，但如果其他國家的貨幣都貶值，新加坡也會麵臨很大的問題。所以沒有一個健康的貨幣。
（問：會不會是黃金？）
我女兒有一些黃金，但它不是一種很好的金屬，與其它金屬不同，世界上有最大量的黃金存貨。如果世界上存在一個很大的經濟危機，黃金會很好，其它原材料價格上漲，黃金也會上漲。
問：如果沒有很好的一種貨幣，是否可選擇一攬子貨幣或資源？
羅傑斯：這是一個很好的觀點。我喜歡原材料，因為原材料供求嚴重失衡，加上沒有好的貨幣，就使原材料更具吸引力 。另外一個有吸引力但不是關鍵的一點是戰爭。戰爭對很多人來講並不是好事，但未來幾年會有很多戰爭，它唯一好的效果是會令原材料價格上漲。但是，就算沒有戰爭，也有好的貨幣，我也要投資原材料。
問：中國的投資機會？
羅傑斯：我不知道，我不知道哪隻股票降得最多，見底後就有投資機會，但不知道是下降15%還是35%是見底的時機，但是希望接近底部時能夠看得出來，從而進行購買。我前麵講的原材料、男女比例失衡和旅遊，有些是勞動密集型，但有些是資本密集型。如果中國持續25年的成長，會創造巨大的財富，出現非常大的投資機會。在教育領域，在健身領域（女人更會懂得保護自己），離婚率會更高，但我不知道如何投資離婚。可口可樂、豐田是世界級的消費品牌，未來有些世界級的品牌會在中國產生。
問：如何評價澳大利亞、阿根廷和印度？
羅傑斯：澳大利亞是資源密集型的國家，其麵積與美國大陸48個州一樣大，但隻有1800萬人，有很多的自然資源，我擁有一些澳大利亞的股票和其他投資。
阿根廷也有很多資源，我在阿根廷沒有投資，那裏的政客比美國還差，相信阿根廷會有下一輪的下降，要等待2-3年，看他的債務問題、勞工問題的解決情況。
印度有10億人口，是世界第二大國。對此人們時常產生樂觀的情緒，認為擁有10億人口的國家總有成功的例子。但我認為作為投資者，這是個非常差的地方。因為他們沒有在印度開車走過，對印度不了解。
現在印度人很恨我，因為我在印度跟他們講，應該離開。印度人的沙文主義和民族主義已經達到非常可怕的地步，我讓他們把錢投資到中國，你很難想象他們有多麽恨我。印度人非常嫉妒在中國發生的事情。1947年，印度還是個很偉大的國家，但情況發生了變化。當1979年鄧小平領導中國改革的時候，印度的經濟水平比中國高得多。我跟他們講你們轉來轉去都這麽多年了，他們非常生氣。
在印度國家最重要的主幹道上，卡車司機隻能開20公裏/小時，世界上最好的公路在中國，中國的卡車司機至少能開60-70公裏/小時。印度的IT為人稱道，但在孟買、新德裏和其他城市，我要用不同的手機，就是在坦桑尼亞我也隻要用一部手機。90年代初，印度說要開放，因為全世界社會主義國家都在做，印度講我們也來私有化，從91年到現在隻私有化了一個公司，是一個麵包房。隻有60%的印度孩子到12歲還在上學，教育質量非常差，這是無法與中國相比的。印度是個偉大的國家，其文化、美食、旅遊景點都值得稱道。但印度實際上不是一個國家，他有不同語言、不同信仰和文化的地區拚湊在一起。我還可以講出很多不投資於印度的理由。
問：原材料的供需失蘅是不是也是個短期的問題，從“長期”來看，空間技術會解決材料問題，通過基因技術也可以用糧食來解決能源問題？
羅傑斯：未來太陽能、風能會變得很好。如果油價漲到100-150美圓，你說的情況會發生。當價格上漲，人們會開始尋找替代品，這也是牛市向熊市轉化的原因。當石油上漲到150美圓時，人們會在故宮下麵找石油，當棉花漲到3美圓是，你可能看到會在天安門廣場種棉花。但事實上很難發生這樣的事情，在歐美，人們都在用石油能源用於開車、取暖，這要持續非常長的時間。在上世紀60年代，石油技術領域發生了非常大的進步，但到今天石油價格還是漲了15倍，技術要轉變為生產力需要很長的時間。我再解釋一下為什麽牛市會非常長。例如，你需要先找到鉛礦，通過融資獲得資金，進行建設，將開采的鉛礦運出來，然後再建造冶煉廠進行加工。經過這樣的一個漫長的過程，供給再次失衡，才會進入熊市。而在這之前，我可以先獲取十年的利潤。
問：房地產泡沫破滅將會帶來什麽樣的影響？
羅傑斯：世界上很多地方存在泡沫，英國的已經破了，澳大利亞的也正在破滅，美國部分地區也出現了這個現象。隨著利率的增長，泡沫確實會存在。我對美國的房地產並不很樂觀。如果我買第二處房產，不會選擇馬薩諸塞州，因為美國的金融業可能不會再象過去那樣景氣。如果在中國買房，也不會選擇上海，因為上海作為金融中心，短期內可能會遭遇困難。我會在中國的西部某個城市投資房地產，那裏的人們可能因為未來收入的上升而是促使地產上漲。
問：美國八、九十年代出現了您和索羅斯這樣的投資大師，但被動投資也有取得了成功的例子，請問您對此有何看法？
羅傑斯：很多研究機構認為80％的被動式投資優於主動式，我建議大部分人最好選擇被動式。但在有好的投資項目和好的投資管理者時，也可選擇主動式。但關鍵是在早期找到這樣的優秀投資管理人，當大家都知道他是好的投資管理者時，就為時已晚了。我的原材料指數基金收益是其他主動投資的3倍。美國的ETFs提供了更加便宜更加方便的交易方式，因此是更好的選擇。但如果你能找到好的項目，可以做主動投資，如若不然，選擇被動式投資。
問：在80年代，市場印證了您的判斷，價格從800狂瀉到100，現在又漲到300，對黃金價格您如何判斷？
羅傑斯：我和我女兒都有黃金投資，黃金是不錯的投資，但有更好的機會，如橙汁、咖啡豆等。我持有黃金的時候，黃金價格還會上升，但到800也許需要10年的時間。
問：請問您對投資對象貴或便宜的判斷依據是什麽？
羅傑斯：原材料和股票完全不一樣，股票有很多指標如P/E及曆史數據等。而對於原材料，我認為應該有供求平衡的價格。現在采油成本低於40美元，問題是沒有足夠的油，世界消費的原油大於生產，儲藏量也在下降。如果油價達到100美元，風力發電等已經具有競爭力了。150美圓時，空間技術、用氫氧發電等新技術也會有競爭力。但在人們減少使用石油資源、在新技術及替代品進入前，價格仍然會上漲。
問：過去20年美國長期利息下降，近期有加息的意向，您認為這對世界經濟將會有什麽影響？
羅傑斯：美國是個巨大的債務國，1946年利率為低點，1981年利率達到高點，美國利率還將創新高，投資者應當避免購買美國的股票和資產，避免開立美國帳戶。
問：中國存在國有股的問題，請問您不投資是不是因為這些非流通股的存在？近期的中國股市下跌是否您的言論引起的？
羅傑斯：我不希望市場做我所說的。成功的投資者應當做出自己的決定，而不是人雲亦雲。市場比我更大，也更聰明。就算市場一兩天內對我注意了一下，也會很快將我遺忘。政府應當盡快解決國有股的問題。其他國家的市場也曾有過不能交易的股票，一旦賣掉這些股票之後，市場就會上升。中國是個偉大的國家，不需要搞出複雜而瘋狂的A、B、H股、QFII這些花樣。中國越快地對所有人都開放市場，結果就能夠越好。中國會有挫折，這是一個原因。現在的係統對官僚來說是天堂，對其他人來說卻是惡夢。
問：目前的中國政府有很強的控製力，中央銀行的決策並不獨立，您對此如何看？
羅傑斯：中國政府對央行有很強的控製力，任何國家開始時中央政府的控製力都非常強，但他們都在發展過程中發現必須有一個獨立的中央銀行，例如英國用了300年的時間來建立獨立的中央銀行。中國中央銀行的獨立，從曆史上看終究會發生，不一定在2008年或者2010年，但會朝這個方向發展。