萬裏，顧卓新：三年期間餓死人的不同數字

轉貼說明：

１。三篇文章，互相駁斥。
２。三篇內容，為客觀轉貼，均不代表本人立場，僅供參考。
３。是非曲直，請讀者自行研究判斷。

萬裏，顧卓新：三年期間餓死人的不同數字

萬裏，顧卓新：三年期間餓死人的不同數字——互駁文章

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三年期間餓死三千萬的另一個佐證——我來告訴你這個秘密
署名：·ｂｘｉｅ·

中國在１９５９到１９６１年三年其間究竟餓死了多少人，一直有不同的說法。其實，中共中央是有準確的統計數據的。隻是沒有任何一個中共官員願意把這個數字公布出來。但是這並不妨礙中共內部知情人之間互相流傳。我想講的就是自己親耳聽到的有關餓死人的中共內部數據。

１９７８年初我考上安徽合肥市某大學。上學後不久老母專程來肥探望一次，也順便在合肥看了幾個老戰友。臨走時老母交代我一定要“抽空到你顧伯伯他家裏玩玩，他們說很希望你到他家玩玩”。這個“顧伯伯”不是別人，正是當時安徽省第二號領導顧卓新。

此人在１９２６年加入共產黨，領導北平的學生運動和地下黨組織，曾經被捕。在國共第二次合作時作為條件之一被國民黨從監獄中放了出來。中共曾經懷疑他是“安子文叛徒集團”成員之一，後又懷疑他是“托派”，所以他在中共黨內並不是很順利的。文革前他任東北局書記處書記。文革中又被“四人幫”以“托派”為由迫害，全家人一直被關在東北某縣偏遠的一個村落。文革結束後他受全麵平反，和萬裏同時被中央委派到安徽省，接管由１２軍執掌數年的安徽省政府。萬裏是第一號，他就是第二號了。我父母其實本不認識他，隻是由於文革中的一段痛苦經曆和他的夫人肖敏邂逅，苦難中結成好友。他們來安徽後在安徽省並沒有多少熟人，所以他們得知我在合肥上學後就希望我常去他們家玩。

１９７８年四月的一個星期天下午，我第一次去他家，他家在合肥市的稻香樓賓館。和拿槍站崗的門衛一說，電話打去後過一會兒就有一個很和藹的中年人過來把我帶到了顧家。那是一座當時很豪華的二層小樓。那天他們一家人都在，敘得很開心。顧老爺子當年鬧革命時是北大學生，晚年仍然氣宇軒昂，身材高大，說話平易近人，仍然是一副學者風度。晚飯後去會客室聊天。那個年代的省委副書記家的“會客室”比今天要寒酸許多。我記得那裏連沙發都沒有一張，就一個五鬥櫥，是有一小扇磨沙玻璃拉門的那一種，還有幾把藤椅。

過了一會兒，有個瘦高的老頭走了進來，我覺得好像在哪裏見過。不等我思索，他們就介紹說這是住在隔壁樓裏的萬書記。我一聽嚇了一跳，怪不得好像在哪裏見過，這就是報紙上天天看到的萬裏。還好我沒有暈過去，隻是我這做小輩的說話不大自然了。

他們在聊那幾天正在召開的農村工作會議。記得他們談了一個奇怪的話題：為什麽下麵的縣領導人都說農民養豬不賺錢？萬裏甚至說那既然不賺錢還養豬幹什麽？養兔子嘛。我鬥膽插了一句話說：“就拿我自己插隊的經曆來看，養豬真的不賺錢。農民買一頭豬崽大概要十幾塊錢二十幾塊錢，然後買飼料又要斷斷續續花上幾十塊錢。如果不買飼料，就要從自家雜糧中拿一部分來喂豬。安徽南方的農民還可以讓小孩子到外麵打些豬草回家喂豬，而安徽北方到了冬天地裏什麽都沒有，隻有拿買來的飼料或自己的剩飯和雜糧喂豬。豬生病就又要花錢給豬治病。所以農民把豬一賣，算一下開銷，並沒有什麽賺頭，不過是拿零錢聚整錢而已。”我這麽一說，萬裏不再懷疑了。過了一會兒，話題轉了。

兩位老人開始談起他們的幾代前任治理安徽省農村的過錯，這其中也提到了我永遠不能忘記的數字。他們很憤怒地說到了他們從安徽省曆任政府檔案中看到的兩個數字：第一個數字是由曾希聖領導的安徽省委給中央匯報的餓死人數字：五百萬；第二個是安徽省各縣市在當年報給安徽省委的餓死人數據：匯總一共大約是九百萬。他們的憤怒焦點在於：當年安徽省政府竟然向中央瞞報了四百萬，幾乎是把原數據減半了。

我當時吃驚地看他們說這些，甚至忘記了自己的小輩身份，插話問他們：會不會是下麵的縣長們為了多拿中央的救濟糧虛報數字？他們說：那幾年就沒有救濟糧發下去，多報有什麽用？而且，救濟糧是發給貧困地區和災區的活人的，人死了份額隻能減少。多報死亡數字隻能讓省裏認為縣長們工作做得更不好。

聊了大約一個小時，萬裏回去了。天色已晚，我也告辭了。留在我頭腦中的有那個永遠不能忘記的數字：九百萬。

也許是受到了這些觸目驚心的數據的震撼，不久安徽省委內部就普遍流行了一個新的口號：曾希聖蠻幹，宋佩璋（萬、顧的前任）不幹，我們要好好幹！後來，萬裏支持安徽省鳳陽縣農民分田包產，得到“要吃米，找萬裏”的美名。農村改革推向全國。我想，被餓死的那麽多農民們用自己的生命給共產黨官員們上了一課。隻是這一天來得太晚了，那些可憐的人本不該死的。

到底安徽省在那三年餓死了多少人？曾希聖隻有向上瞞才對他有利，所以絕對不止他報到中央的五百萬。九百萬是各縣市匯報上來的，各地統計或許有差錯。最保守的估計，實際餓死人的數字在五百萬到九百萬之間，應該是在九百萬人上下。

安徽省並不是惟一餓死人的省，山東省和河南等省也餓死了很多人。這幾個省餓死的人可能占了當時全國餓死人的多半。還有其他北方地區的餓死人的省份。全國加起來肯定不止三千萬，無論如何保守地統計一下，都在三千萬以上。這在人類曆史上無論如何都是最悲慘的一頁。我不怕說這話的任何後果。我在安徽農村插過隊，那裏的農民跟我說過很多整個村莊被餓死的事情。在那些地方，到今天這些都不是什麽秘密。

也許有一天真相會昭然於世，寫在教科書上，讓世世代代記住中國這個慘痛的曆史教訓，也記住人類曆史上這曾經有過的黑暗。

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駁《三年期間餓死三千萬的另一個佐證》

作者：鉗工

駁小川寫的《三年期間餓死三千萬的另一個佐證》

這是一篇很好的反麵教材，首先摘錄一下此文的精華，希望網友們耐心讀一下：

http://www4.bbsland.com/forums/politics/messages/896963.html

//兩位老人（指顧卓新和萬裏）開始談起他們的幾代前任治理安徽省農村的過錯。這其中也提到了我永遠不能忘記的數字。他們很憤怒地說到了他們從安徽省曆任政府檔案中看到的兩個數字：第一的數字是由曾希聖領導的安徽省委給中央匯報的餓死人數字：五百萬。 第二個是安徽省各縣市在當年報給安徽省委的餓死人數據：匯總一共大約是九百萬。他們的憤怒焦點在於：當年安徽省政府竟然向中央瞞報了四百萬，幾乎是把原數據減半了。我當時吃驚地看他們說這些，甚至忘記了自己的小輩身份，插話問他們：會不會是下麵的縣長們為了多拿中央的救濟糧虛報數字？他們說，那幾年就沒有救濟糧發下去，多報有什麽用？而且，救濟糧是發給貧困地區和災區的，人已死了發救濟糧有什麽用？多報死亡數字隻能讓省裏認為縣長們工作做的更不好。聊了大約一個小時，萬裏回去了。天色已晚， 我也告辭了。留在我頭腦中的有那個永遠不能忘記的數字：九百萬。

也許是受到了這些觸目驚心的數據的震撼，不久安徽省委內部就普遍流行了一個新的口號：曾希聖蠻幹，宋佩璋（萬、顧的前任）不幹， 我們要好好幹！ 後來，萬裏親自支持安徽省鳳陽縣農民分田包產，落得個“要吃米，找萬裏”的美名。我想，被餓死的那麽多農民們用自己的生命給共產黨官員們上了一課。隻是這一天來到的太晚了。那些可憐的人們本不該死的。

到底安徽省在那三年餓死了多少人？曾希聖隻有向上瞞才對他有利。所以絕對不止他報到中央的五百萬。九百萬是各縣市匯報上來的。各地統計或許有差錯。最保守的估計，實際餓死人的數字在五百萬到九百萬之間，應該是靠近九百萬人。安徽省並不是唯一餓死人的省。山東省和河南省也餓死了很多人，也許比安徽省餓死的更多。還有其他西北地區的餓死人的省份。全國加起來肯定不止三千萬。無論如何保守地統計一下，都在三千萬以上。這在人類曆史上無論如何都是最悲慘的一頁。我的真名叫解濱，我不怕說這話的任何後果。我在安徽農村插隊落戶過，那裏的農民跟我說過很多整個村莊被餓死的事情。在那些地方，這到今天都不是什麽秘密。//

我認為以上內容都是作者編造的，曆史上沒發生過這樣的事情。下麵分析原因。

1954年人口普查顯示，安徽省總人口為30，343，637人，也就是將近3000萬人。而小川說安徽1958年——1961三年自然災害期間餓死900萬人，也就是三分之一的安徽人都餓死了。這就等於是說，不論老人、青壯年、青少年、兒童，每三個人安徽人中就有一個餓死，無論男女老幼，每兩個人就要掩埋一個人的屍體。

那麽我就想問問安徽來的網友們，你們家裏的親戚朋友，有沒有餓死的？安徽有沒有萬人坑？有沒有老幹部在文革中由於餓死人的問題被批鬥？因為，如果安徽在三年間餓死了900萬人，那麽每一個活下來的安徽人都應該有親戚朋友餓死。安徽也應該有掩埋900萬人屍體的萬人坑，也應該有當兵的返鄉之後發現自己的一家人都沒了。

全國一共餓死了3000萬人，這個數據在反共派眼裏好像是被公認的。但是，如果照小川所說，僅僅安徽一省就死了900萬，那就等於是死了3000萬的三分之一。那就一定會出現這種情況：全國其他省份人口都有大幅增長，而隻有安徽人口沒有增長。

下麵用這幾個省做一下數據對比：

第一次全國人口普查公報（一九五四年十一月一日）http://www.stats.gov.cn/tjgb/rkpcgb/qgrkpcgb/t20020404_16767.htm

第二次全國人口普查公報（一九六四年）http://www.stats.gov.cn/tjgb/rkpcgb/qgrkpcgb/t20020404_16768.htm

安徽省 30，343，637（1954年）——31，241，657（1964年）人口增長率1.03%河南省 44，214，594（1954年）——50，325，511（1964年）人口增長率1.13%山東省 48，876，548（1954年）——55，519，038（1964年）人口增長率1.14%四川省 62，303，999（1954年）——67，956，490（1964年）人口增長率1.09%

對比之後發現，這幾個省的人口增長基本都是一致的，如果安徽一省餓死了900萬，那麽河南、山東、四川也應該餓死了900萬左右，這樣的話三年自然災害餓死人就決不僅僅是3000萬的問題了，4000萬，5000萬都有可能。

但是，[新觀察]的“大饑荒檔案”裏麵有一組“安徽省分城鄉人口死亡情況1945——1985”的數據，這個數據又把小川的說法給推翻了，來看這組數據：

http://econ-mkurz.stanford.edu/famine/Data/Anhui/anhui001.html

年份、 死亡人數

1958年死亡 415820人

1959年死亡 570080人

1960年死亡 2218280人

1961年死亡 244420人

這組數據顯示三年自然災害期間安徽省全省死亡3448600人，也就是300萬人，而且這還是正常死亡的數據，不能斷定300萬人全都是饑餓而死。還有，大饑荒給出的這個數據是1986中共右派官僚上台以後公布的。為了製造黑暗年代的假象，否定毛澤東路線，虛報、造假也未可知。

三年自然災害期間安徽到底死了多少人？是反共民運辦的“大饑荒檔案”中說的300萬準確，還是顧卓新、萬裏說的900萬準確？我看都是假的。大饑荒檔案是假的，小川寫的《三年期間餓死三千萬的另一個佐證》也是假的，什麽他家和顧卓新是世交，他從萬裏嘴裏聽說安徽死了900萬人全都是假的。為了反共需要，台獨民運們全都瘋了，全都語無倫次了，什麽離譜的謠言都敢造。

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駁鉗工的“駁小川寫的《三年期間餓死三千萬的另一個佐證》”

作者：高玉寶


看看鉗工是怎樣自掌嘴巴的吧!
　
>　1954年人口普查顯示，安徽省總人口為30，343，637人，也就是將近3000萬人。而小川說安徽1958年——1961三年
>　自然災害期間餓死900萬人，也就是三分之一的安徽人都餓死了。這就等於是說，不論老人、青壯年、青少年、兒童，
>　每三個人安徽人中就有一個餓死，無論男女老幼，每兩個人就要掩埋一個人的屍體。

首先鉗工得先學學數學(這對喜歡數學寫的東東的鉗工來說確是很諷刺).如說你家有一人餓死，
而你家現有三個人，那麽你說這是三人中餓死一個，還是四人中餓死一個?

>　那麽我就想問問安徽來的網友們，你們家裏的親戚朋友，有沒有餓死的？安徽有沒有萬人坑？有沒有老幹部在文革中
>　由於餓死人的問題被批鬥？因為，如果安徽在三年間餓死了900萬人，那麽每一個活下來的安徽人都應該有親戚朋友餓
>　死。安徽也應該有掩埋900萬人屍體的萬人坑，也應該有當兵的返鄉之後發現自己的一家人都沒了。

我國現有人口13億, 以平均壽命70歲算, 那麽13億除以70, 等於1857萬, 這就是我國現在每年正常死亡人口.
三年的正常死亡人數就是5千5百70多萬人. 以你鉗工的東東, 中國現在到處都得有萬人坑. 你鉗工找到幾個?
沒人找到萬人坑, 你鉗工是否不承認中國三年的正常死亡人數有5千5百70多萬人?

>　全國一共餓死了3000萬人，這個數據在反共派眼裏好像是被公認的。但是，如果照小川所說，僅僅安徽一省就死了900
>　萬，那就等於是死了3000萬的三分之一。那就一定會出現這種情況：全國其他省份人口都有大幅增長，而隻有安徽人
>　口沒有增長。
>　
>　下麵用這幾個省做一下數據對比：
>　
>　第一次全國人口普查公報（一九五四年十一月一日）
>　http://www.stats.gov.cn/tjgb/rkpcgb/qgrkpcgb/t20020404_16767.htm
>　
>　第二次全國人口普查公報（一九六四年）
>　http://www.stats.gov.cn/tjgb/rkpcgb/qgrkpcgb/t20020404_16768.htm
>　
>　安徽省 30，343，637（1954年）——31，241，657（1964年）人口增長率1.03%
>　河南省 44，214，594（1954年）——50，325，511（1964年）人口增長率1.13%
>　山東省 48，876，548（1954年）——55，519，038（1964年）人口增長率1.14%
>　四川省 62，303，999（1954年）——67，956，490（1964年）人口增長率1.09%
>
>　對比之後發現，這幾個省的人口增長基本都是一致的，如果安徽一省餓死了900萬，那麽河南、山東、四川也應該餓死
>　了900萬左右，這樣的話三年自然災害餓死人就決不僅僅是3000萬的問題了，4000萬，5000萬都有可能。

鉗工的人口增長率是怎麽得來的? 根據這1954年和1964年的人口數據, 其它三個省份的平均人口增長率應
是安徽省人口增長率的四倍不到一點 (我得到的人口增長率分別是0.29%, 1.30%, 1.28%, 及0.87%). 如以
其它三個省份的平均人口增長率算，安徽省1964年的人口應比實際人口多277萬.
　
>　但是，[新觀察]的“大饑荒檔案”裏麵有一組“安徽省分城鄉人口死亡情況1945——1985”的數據，這個數據又把小
>　川的說法給推翻了，來看這組數據：
>　
>　http://econ-mkurz.stanford.edu/famine/Data/Anhui/anhui001.html
>　
>　年份、 死亡人數
>　
>　1958年死亡 415820人
>　
>　1959年死亡 570080人
>　
>　1960年死亡 2218280人
>　
>　1961年死亡 244420人
>　
>　這組數據顯示三年自然災害期間安徽省全省死亡3448600人，也就是300萬人，而且這還是正常死亡的數據，不能斷定
>　300萬人全都是饑餓而死。還有，大饑荒給出的這個數據是1986中共右派官僚上台以後公布的。為了製造黑暗年代的假
>　象，否定毛澤東路線，虛報、造假也未可知。

就以這些數字算，安徽省1960年的死亡人數就比1958年和1959年兩年的平均死亡人數多了175萬多，這怎麽能說是
正常死亡的數據? 而1958年和1959年的死亡數中也有非正常死亡的，所以三年加起來，說有300萬也不為過 (這個
數字與上麵根據人口增長率得出的276萬那個數字基本相符). 那麽套用你鉗工的“如果安徽一省餓死了900萬，那
麽河南、山東、四川也應該餓死了900萬左右”的說法, 說全國有3000多萬人非正常死亡不是沒有根據的. 那三年
鬧糧荒, 沒有瘟疫，那麽說這非正常死亡是餓死也是合理的.

>　三年自然災害期間安徽到底死了多少人？是反共民運辦的“大饑荒檔案”中說的300萬準確，還是顧卓新、萬裏說的
>　900萬準確？我看都是假的。大饑荒檔案是假的，小川寫的《三年期間餓死三千萬的另一個佐證》也是假的，什麽他家
>　和顧卓新是世交，他從萬裏嘴裏聽說安徽死了900萬人全都是假的。為了反共需要，台獨民運們全都瘋了，全都語無倫
>　次了，什麽離譜的謠言都敢造。

“大饑荒檔案”中的數據是中共的數據吧？而根據小川的說法，那是大大打了折扣的了. 顧卓新、萬裏看到的是
500萬. 考慮到中共公布的數據中有隱瞞，所以“大饑荒檔案”中說的300萬也是可信的。

現在你鉗工還否定三年自然災害期間，中國有幾千萬人餓死嗎？你鉗工還要賴嗎?