回複epidermis的貼子。
與老公結婚十幾年了,有三個年齡尚小的孩子,最近兩三年,老公的花心大起,忙著在網上認識國內的80後,msn, phone call, 不亦樂乎。近來更是猛找機會回國,不知是見網友還是小姐,我的感覺是他即使沒有完全出軌,也是不遠。有一點肯定的是,he doesn't have a fixed target. 自從老公此行被我發現後,他一再聲明從無affair 之心, 但是就是喜歡和漂亮MM flirting, 改不了,要我給他一點自由。我很難接受,提出分開,但他堅決不同意,拒絕搬家。於是就這麽耗著。他在其他方麵還不錯,對孩子也好。但是對我而言,實在覺得這樣的婚姻太沒意思,又下不了決心,因為他是我生活中維一親近過的男人。。
能不離就不離,離了日子也好不到哪裏去。樓主的老公目前階段似乎隻是花心而已,而且也表示他無意拋棄自己的家庭和孩子,這種情況還是不急於離婚的好。
我想,網上、msn, phone call給他空間讓他去泡,泡不出什麽大名堂的。回國就短期全家一起回去,長期單獨離開盡力避免。隻要他對家庭有責任心,讓他多負責孩子的管教,適當的家務,節假日多安排家庭活動,增進交流和感情。。。看他能折騰到哪裏去。
你自己,你就當是離了(多給自己空間),你不是還要承擔的更多嗎?他在,總能搭把手什麽的。過了這個階段,也許他就收起玩心和你老來伴呢。
一說到老公有外心/外遇,多說人都會說這樣的老公不能留,該離婚;同時,要求女人有獨立性,而這種獨立性往往是指有工作,能獨自負擔起自己和孩子今後的生活。其實,離婚後的生活不僅僅是有工作收入那麽簡單的,一個人會麵臨太多的困難,何況還有3個孩子,絕對不是一個輕鬆的生活。
我以為, 女人要獨立,不是經濟上的獨立,而是精神上的獨立更重要。不要把LG的某些行為看得不可饒恕,非離婚來解決。誰都會有錯,錯處不同而已。隻要他對家庭有責任心,就該保全這個家。女人隻有真正獨立了,才會放鬆自己,享受自己的精彩,而不是把快樂全部寄托在別人身上;也才會一旦離婚,不會讓自己的生活太壞。這樣是不是更獨立的女人呢?
夫妻之間2個人可以一生相濡以沫固然好,可是這實在是可遇不可求的理想。我們凡人,在婚姻中都會遇到種種的問題和矛盾,外遇隻是其中的一種。男人在他的社會角色中可能會是一個好男人;可是在生活中,有時候就會“貪玩”,“玩女人”可以說是他們最愛的一種吧。是不是有了外心,一律殺無赦,不惜賠進去整個家庭呢?還是要看情況來處理吧。如果真是沒有感情了,那麽這個家也沒有什麽好留得了,不如好說好散,退一步海闊天空;如果還是有感情,隻是玩心重,還是以保全家庭殺傷力更小些。
"而中國曆史的確是一部沒有人性、漠視人權的最有效證明。" 嗬嗬,不要扯遠了.
哈哈,你說的對,我也覺得我說的挺矛盾的。但是,我們的感情,我們的生活不就是很多矛盾體的組合嗎?很多事情沒有一定之規。
簡單地說,我想表達一個觀點,就是對於“花心”、“出軌”的問題,離婚不是很好的解決方式,還要看他對她的感情,及對家庭的責任心,能不離婚就不離婚。而現實中,我看到的情況大多也是如此的。
說一有“出軌”就不能原諒,就該離婚的朋友,我倒是覺得是沒結婚或是沒有孩子的。嗬嗬
在婚姻關係中,我認為最重要的就是夫妻感情和對家庭的責任心,如果沒有這些,不出軌也該離婚。如果有了這些,遇到問題,夫妻應該共同去麵對。
而且,我還有一個觀點,大多數人不能接受的,就是:花心、出軌、外遇。。。的男人,未必就是對LP沒感情,未必就是家庭生活不幸福,也未必就是要拋妻棄子,如果是這樣,一旦東窗事發,是不是該理性處理,盡量挽回?對出牆的女人,同理。
樓主一邊說要理性解決問題, 一邊又要求愛他就給他機會, 這也太感性了. 理性的解決方式是抓住財產和對方過錯方的證據, 為孩子和自己多爭取經濟利益.
說到獨立, 一邊說女人要獨立, 一邊又說離婚家就毀了, 如果女人真的獨立, 沒了一個不負責的男人, 一樣可以和孩子, 甚至新的男人一起建立自己的家.
另外一個觀點更奇怪,樓主怎麽會認為老婆對老公企圖出軌生氣,是她對依賴的表現,這也太自作多情了. 如果有小偷想偷你東西, 你也會生氣, 難道你是在精神上依賴小偷嗎?
芭蕉說的對, 忠貞不等於愚忠, 不是我們要求嚴格, 連法律都支持出軌和家虐是不可質疑的過錯. 樓主是不是還沒有結婚生孩子? 等你有了三個孩子, 你就會知道, 說想老婆給自由出去花的男人, 隻是男人中少數的人渣而已. 成龍就是一個人渣, 成功的人裏人渣也不少.
好,咱們就感性點說話。我見過的林鳳嬌真不少,尤其是中年人。平等自由的年代,大家都自由平等。人作孽猶可為,自作孽不可活。“有愛心的”、“忍辱負重”的女人,有時真讓我覺得是自找的。我比較幸運,這方麵很看得開,男人不好,就換一個。寧缺勿濫。沒有哪個有資格讓他的另一半當王寶釧的。苦守寒窯18年,一千年前不說了,放在當今真是吃飽了撐的。而且,孩子這種事,除了麻煩還是麻煩,所以勸女士們——尤其是沒有法律意識的、不會用法律維權的,在沒有和老公達成協議之前,莫談孩子。否則,倒黴的在後麵。
這中國為什麽有那麽多成龍? 就是因為有太多的林鳳嬌.
嗬嗬
這種情況, 偶的建議是LP也出去花花, 但是不離婚, 有"家庭責任感" , 看看LG是啥意見
如果LG忍受不了, 那麽他自己就別做
你們要求比較嚴格,一次外遇,有了對其她女人的想法。。。在你們看來都算背叛。而我的想法是,真正的背叛是心靈+身體的背叛,還不思悔改的。那就沒有什麽好原諒的,應該離開他。
可是,就本文的這件事情,我以為還沒有到不忠背叛的程度,屬於通過努力可教育好LG。
同意你的看法。
"If she go on with her life she will never be happy and that will affect her kids,do you think that will do any good to the whole family in the long term?"
沒有幾個母親可以丟下年幼的孩子走開的。你以為把孩子留給背叛你的LG和小三,他們就怕了嗎,他就會回心轉意了嗎?他可以把孩子送爺爺奶奶處照看,可以送寄宿學校,可以把他們關在家裏不聞不問 。。。這些我都是現實中見過的。很多這樣的孩子因為得不到父母的關愛,自暴自棄,生活學習比同齡人差很多,一個母親怎麽忍心為了和男人置氣,讓孩子過這樣的生活,且不說孩子的未來會如何。
所以,現實中我看見的大部分母親,就是自己再辛苦,離婚後也會堅決要求撫養孩子,她不可能把孩子交給一個她不能信任的男人,即使他是孩子的父親。而且,她們會竭盡所能去愛孩子,也為孩子在自己的身邊健康成長,而感到欣慰。
我想,大部分人都會有為給孩子一個完整的家而不離婚的想法,無論男女。而一旦決定分開,母親要得到孩子的願望比父親要強烈的多。有些男人要求撫養孩子,是從血緣方麵考慮;很少有父親是出於愛心要求撫養孩子的,也隻有這樣的父親才有可能給孩子好的生活。而一個有愛心的男人,會有多少會背叛他的LP呢。
首先,忠貞不等於愚忠;對不忠貞愛情的堅守就是愚忠。換成國家大義的話也是一個道理,曆史證明,儒家教育出來的人總是勸人愚忠的。而中國曆史的確是一部沒有人性、漠視人權的最有效證明。
其次,成龍當然不會拋棄她,現在還有誰會去這樣子的等自己的丈夫回心轉意?還有誰會不吵不鬧、安守家庭?換成北京電視台的胡MM肯定是不行的。
最後,拿美國的明星作例子,如果夫妻有一方不忠,多是離婚的,沒有誰哪個妻子允許丈夫有婚外情的,因為婚外情是違法的。
至於說夫妻感情,我沒經驗,不便多作評價。隻是,人不能在一棵樹上吊死。
“婚姻是實實在在的生活,不可意氣用事,當出現問題的時候,該用更多的理性去處理問題。當一方有錯,如果你真的愛他/她,是不是應該給予更多的理解和寬容。如果沒有這些,何談一生的婚姻幸福。”——我同意,理性是解決問題的基本方法。但您拿感性來作例子——“如果你真的愛他/她”,這似乎不符合邏輯。理性的例子是,和律師談,然後說明讓LG付律師費,因為是 LG不原意離婚的嘛。
算了吧!安排有趣的活動?人家心係80後MM,對你的活動沒興趣,怎麽辦?真的是很天真。
看來各位都是反對我的看法的,正是因為看到壇子裏動不動就建議人家離婚的論點太多了,我才說出我的不同看法,希望大家能從另一個角度看問題。
就事論事,原貼作者述說她LG的“不忠”問題,基本是在言論階段,所以我認為就他們的夫妻感情而言不是什麽不可饒恕的罪。即使男人真的出軌、外遇,我也不認為就是對愛情/婚姻的背叛(出軌的原因有很多種),該毫不猶豫離婚解決。我還是要說,要看夫妻的感情,要看他對家庭的責任。如果一個男人不出軌,但是夫妻沒感情,對家庭不負責任,我認為是該離婚的。
而且當一個LP對LG的這種事情非常敏感和生氣的情況,往往是她對他很依賴的,不然她也不會生那麽大的氣。所以,我說女人要在精神上更獨立。
成龍和林風嬌的例子,一個方麵看,成龍是個混蛋,林風嬌早該離開他了;可是,林這麽多年來默默地守候,不是忠貞愛情的表現嗎?如果她不真愛他,是不會這麽心甘情願的。我很佩服林對於所愛的人的堅貞。成龍雖然一直花心不改,可是,從來也沒有說過要拋棄她。這也是一種責任的體現。
我也不是認同女人為了婚姻就該忍辱負重的舊式婦女,我是相當在意女人的獨立意識的。有舊文為證 - 《如果女人離了男人就沒有幸福,這是真實的嗎?》http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200704&postID=32636
婚姻是實實在在的生活,不可意氣用事,當出現問題的時候,該用更多的理性去處理問題。當一方有錯,如果你真的愛他/她,是不是應該給予更多的理解和寬容。如果沒有這些,何談一生的婚姻幸福。
萬惡淫為首, 論跡不論心,論心世上無君子。
成龍和林風嬌的例子是糟的不能再糟的例子了。他們的例子是對婚姻的侮辱。
如果說花心是男人的本性的話,那麽在沒有去處"花心"之前,這個男人就沒有資格結婚。結婚如果還想花心的話,先離婚再說。
“我身邊有很多花心男人, 我當然知道, 我又不是年輕的小丫頭, 但我身邊也有很多從一而終的好男人, 他們不是沒有機會, 但他們有基本的道德。”——感同身受。問題不是沒有不花心的人,問題是你自己的選擇,是不是花心的人更有魅力、更優秀?女人要是這樣認為的話,她活該被背叛。如果不是的話,務實點,好男人還沒死絕呢——更何況你在美國,有更多的選擇機會;而中國男人在美國反而花心的機會更少。
“別說人沒了, 還計較錢幹什麽”——英雄所見略同。人沒了,才更應該計較錢呢。不過不是因為“當有三個孩子需要照顧的時候, 錢很重要,”是因為女人自己要生活得好,有沒有男人都要過得好。獨立的心態+獨立的經濟能力=獨立的女人。
等等等等……
花不花不算婚姻的本質嗎? 那什麽才是? 在婚姻中, 忠誠, 不傷害伴侶不是最本質的東西嗎? 明明知道自己的行為是錯的, 還會傷害伴侶和孩子, 仍找做不誤, 這是任何一個對家庭有責任心的人會做的事情嗎?
我身邊有很多花心男人, 我當然知道, 我又不是年輕的小丫頭, 但我身邊也有很多從一而終的好男人, 他們不是沒有機會, 但他們有基本的道德.
雖然我會不開心,但是我不會因為這個展開離婚大戰。
我會安排更有趣的活動,讓他沒有時間網上泡MM。:D
對不起,讓您誤解了。
我想表達的是換一個角度看問題,不要光看他花不花,而要看夫妻之間的感情,和他對家庭的責任心,這是不是婚姻的本質呢?
成龍和林風嬌就是個例子吧。
歡迎你的不同意見,我也是在我的博客裏說說我自己對生活的體會,和自己的認識。
我是看了原貼作者的帖子,認為她LG不過是網上泡泡妹妹,並沒有真正的背叛。而且,她說他拒絕分開,其他方麵也好,對孩子也好。。。所以,我說他對家庭還是有責任心的。
我見過一些有外遇的男人,他們在現實社會中確實算得上一個好男人,他們聰明,有事業心,有情傷懂得為人處事,不然他們有什麽魅力和能力去外遇呢,你以為和他們外遇的女人都是充氣娃娃嗎?他們也經常表示對家庭他們確實是有責任心的,他們也不願意破壞自己的家庭,隻是“玩心”比較重。這樣的LG真的隻有離婚解決嗎???
我不知道你在現實生活中,見到的都是忠誠的男人嗎?還是他們花心你不知道而已。
另外,我想說明一下,我勸女人對出軌的男人不要離婚解決,並不是為男人開脫,更不是讚成他們的行為;我實在是為女人著想,離婚是把對女人傷害更大的劍,不可意氣用事而令自己陷入更痛苦的深淵。你也可以看看我以前的文章,我是很主張女人要對自己還一點,如果雙方感情不再,不用為了孩子。。。勉強在一起後半輩子。隻是,一定要看清楚了,哪一種選擇對自己的傷害最小。
啊? 思想上的獨立就是隻要LG不離婚, 隨便他怎麽花?
昏脫~~~
另外, 一個有外遇的男人, 他的社會角色中不可能會是一個好男人.一個有了誘惑, 就可以背叛自己長期合作夥伴的人, 又怎麽可能會在別的事情上信守承諾,樂於助人呢? 一個背信棄義, 為了自身利益不惜傷害和自己有感情的人, 在任何正常社會中都不會是個好男人.