得窺天境
得窺天境，須看透紅塵萬丈；人神相通，隻憑借靈犀一縷。信靠耶穌，此外路路是絕望；堅定不移，萬裏迢迢聚天堂。
食人的恐龍（撥霧正原集之十九）
——與嘁哩喀喳討論科學和聖經的矛盾
（鳴謝：由於有了嘁兄這篇文章，促使我對這個主題重新思考和擴展視野。嘁兄的不斷敦促，也幫助我克服了日漸發展的惰性，使我終於完成了這篇回複。特此對嘁兄鳴謝，並對遲複致歉。）
嘁哩喀喳的主要論據論點如下：
“顯然，“聖經”的描寫和科學的結論矛盾了：
“聖經”：人類的曆史和地球的曆史隻差幾天。（“六日創世”）
科學：人類的曆史大約三百萬年，而地球的曆史大約四十六億年。
“聖經”：人和恐龍在同一天被造。（地上的動物都在第六日創造）
科學：恐龍幾千萬年前就滅絕了，人類的曆史卻隻有大約三百萬年。 ”
要想理解這個是不是矛盾，關鍵是看對聖經的理解是否正確，以及所謂的科學結論是否是科學結論。
有些基本的道理，嘁兄可能不理解或根本聽不進去，但是我不能不說，而且必須首先說明，作為整個討論的基礎，否則，就是各唱各調，荒廢時間。
聖經的整體性
聖經是一個整體的係統，完整地啟示神對人類從創始到成中的計劃和旨意。因此用圖畫的形式表述，創世紀和啟示錄是懸掛人類曆史長卷的兩個掛鉤，把人類的所有自始至終的活動展現。創世紀是開始，沒有創世紀根本就沒有人類和被造萬物；啟示錄是終結，沒有啟示錄就沒有人類的歸宿。這兩頭都是以天堂為終端，終端前後都是永恒。終端中間是人類的曆史，其它萬物從人類角度看是人類行為的條件和表演舞台。人類犯罪以後，這個曆史長卷一瀉千裏，急轉直下，若不改變，所有人都會直達地獄，那裏撒旦和其它墮落天使已經是永久居民。神在當時根據他的計劃向處於罪犯中的人伸出救援之手，力挽狂瀾，把這個曆史長卷的下滑趨勢改變方向，拉向了向上重返神家的路程。在這個至關緊要的轉折關頭，凡是認耶穌為主的人，就是得救的成為神的兒子；凡是拒認耶穌為主的，就成了撒旦的俘虜，成為他的犧牲品，這是一個直接的被許多人不承認的殘酷現實。得救的人，最終向上回轉天家；拒絕救贖，則繼續向下隨波逐流。正是在這一點上，決定了同是罪人的不同歸屬。
在這個整體聖經體係中，創世紀第一章第一節是整個係統的基礎。“起初，神創造了天地。”這是後來六天創世，全部人類曆史，大千世界的總綱。離開這一點，一切都無從談起。起源是神，一切根本現象的解釋和關鍵問題的原因都是神。企圖離開神來追根求源，根本就是徒勞無功的枉費心機。
正因為是整體聖經，要理解聖經，就必須把任何一句經文放在聖經的上下文關係當中。對於聖經的中心內容，這個上下文必須延伸到聖經的開篇和收尾書卷，而不僅僅是上下章節或者前後書卷。而創世紀所講的內容沒有前文，啟示錄的內容沒有後語。這個事實明確地告訴了我們兩件事。第一，這兩卷書的相關理解必須聯係中間的 64 卷書的相關內容；第二，創世紀之前和啟示錄之後的事情，很大程度是神的秘密，聖經對其語焉不詳理所當然，正是神的旨意的表現。
聯係科學的對象和功能以及它隻能對非常有限的物質世界起作用，我們不得不承認科學隻能有非常有限的活動空間。就其不能作為的領域，我們必須給予客觀的認定。首先，對屬靈的存在，科學無能為力，這至少包括神，天使，和人的靈命。第二，對不可見的東西，比如思想，靈感，感情，藝術等等，科學也不能給肯定地衡量；第三，人類社會，科學的作用很小，事後的追蹤居多。第四，物質世界，這是科學唯一可以大有作為的領域，但是真正經過科學考察的比例極其微小。尤其比較起無垠浩宇，其比例簡直不值一提。因此，我們必須看到，用所謂的科學成果來檢驗聖經中聖關於創始的啟示和工作，實在是沒有可比性，文不對題。而意圖用科學來解釋上段文章談到的神的奧秘，即使願望良好，也是竹籃打水；何況是以反神為目的，就更是異想天開了。
聖經的目的
企圖用所謂科學結論來評價創世紀，根本原因是不理解或誤用聖經的目的。一般人都會同意，即使是不同的文學體裁都必須理解有不同的理解方式。如果某人拿一把尺子去測量李白的“飛流直下三千尺”，肯定會貽笑大方。同理，如果核試驗的爆炸試驗，用“洞中才一日，世上已千年”來安排時間，恐怕也會貽害無窮。聖經的唯一目的就是神向人揭示他對人的救贖計劃和工作，從人的被造，通過犯罪，墮落，被救，和神和好，直到重返天家。其它的內容都是為這一核心內容服務的。一個人如果得救了以後，可以用聖經揭示的其它信息為神做工，榮耀神，當然理所當然；或者沒有信神，憑自己的良心，吸收聖經中的教導，做不違背良心的事，也無可非議，雖然是丟了西瓜撿粒芝麻，誠為可惜。但是，若把聖經中心目的置之不顧，卻把枝節當重點，以至於迷失自己，就不能不說其大錯特錯了。用隻零破碎的所謂科學結論來反對聖經啟示的神的計劃和工作，就是這樣一個誤用聖經的鮮明的例證。
讀經的態度和立場
聖經和科學的關係：聖經是關於生命的，科學是關於生命的某一具體條件的。這裏科學包括一切有關學科：自然科學，社會科學，和心理科學，以及各種邊緣科學。聖經揭示了生命的來源本質和目的，科學在一定程度上可以解釋如何和回答是什麽。聖經指明了生命的屬性和方向，科學為幫助人們理解和實現這一目標服務。聖經對科學提供領導；科學處於從屬和服從地位，不可能起領導和對立作用。若把科學淩駕於聖經之上，或者是把科學作為反聖經的武器，就是對科學的誤用和濫用，犯了本末倒置，不明主次的的錯誤。離開神這個生命的源泉，對科學誤用和濫用的結果，不但永遠達不到當事人的目的，還會誤己害人，貽禍長遠。
聖經的方式和目的：神直接把真理啟示給人。這個真理可以解釋為關於神自己和所有神創萬物的本質和規律。重點是人，但不是以人為核心。
科學的方式和目的：人自己用可以證明的方式發現研究對象中的規律。不可能包括神，到目前為止隻能涵蓋極小一部分被造萬物的一些有限方麵。
具體到嘁兄的問題，涉及到聖經和科學的交叉，我準備簡單分析一下。首先然我們理解關於聖經部分。
人類曆史：由神創開始，然後犯罪墮落，通過神的救贖，最後與神和好，實現神的創造目的。聖經沒有提供確切的時間表。
地球曆史：由神創開始，確定時間和空間，為人類完成神的創造目的提供舞台和條件。聖經沒有提供確切的時間表。
恐龍曆史：所有動物都是神創，這顯然包括恐龍以及成千上萬其它動物，分別完成於第五和第六日。聖經沒有提到恐龍的具體名字。聖經也沒有提供確切的時間表。
首先一個最大的問題，也是反基人士常犯的錯誤，就是根據一些人對聖經的理解，來反對聖經；而不是認真嚴謹地學習聖經，忠實地根據聖經的願意來解讀聖經。誠然，在一些沒有明確寫明的經文上，在敬畏神榮耀神的前提下，一些不同解釋是正常的，也是應該允許的；但是脫離上下文聯係，背離整本聖經的係統，給出或跟從一些畫地為牢似的解經，甚至作出反神的解釋，就不能原諒了。
其次，概括來說，聖經對討論中的人類年齡，恐龍年齡，地球年齡都沒有明確記載。根據理解聖經的原則，凡是神沒有明確說的，就是人沒必要知道的。也就是說這部分內容對神的啟示真理的目的沒有影響。神不是為了滿足一些人的好奇心而準備聖經的。
然後討論一下科學部分。根據嘁兄的觀點，人類曆史：是約三百萬年。恐龍曆史：是幾千萬年。早已滅絕。地球曆史：是四十六億年。
關於嘁兄涉及的科學領域本身，我不是專家（嘁兄似乎也沒有科學背景），本來可以跳過去，因為前兩條已經充分。但是我還是就一些明顯的漏洞，討論一下我的看法。
如前所述，科學必須根據可證明的東西得出結論，這就要求證據至少不能少於或窄於被征的結論，而且必須經過人能控製的環境重複操作，出現預期的結果才行。說人類曆史地球曆史和恐龍曆史是科學結論符合這些要求嗎？
也許嘁兄會反駁，這些都是曆史領域，有一些考古發現和測量就行了，不能和典型的科學實驗一樣要求。這當然也有道理，因為不同領域都有自己的特性，有自己公認的行業標準。但是問題來了，如果不是百分之百的確切，專業內承認可以，怎麽能成為通用準則，讓大眾接受？如果達不到確切的標準，稱為科學結論就顯然有問題，頂多叫科學估計而已。
即使我們同意以這個科學估計為基礎考慮問題，並沒有消除疑惑。嘁兄說人類曆史約三百萬年，我沒有像嘁兄那樣對這個說法有信心，把它當作確定不疑的事實。我起碼的疑問是：這是根據什麽得出的？據我所知，化石可能是依據。如果嘁兄不用它來反聖經，我是可以接受這個估計的。但是既然作為反聖經的依據，我必須問兩個問題：第一，確定人類三百萬年的那些化石是怎樣被肯定為是人類最早的化石的？第二，人死以後都必須毫無例外地變成化石嗎？這就意味著，肯定人類三百萬年曆史，就必須把三百萬年前人類存在的可能性完全排除掉才行，這可不是憑沒有發現什麽的方法能達到的。證實一點，否定全部，本質上是和科學方法背道而馳的。
如果我這兩個問題沒有確定答案，那個所謂人類三百萬年的曆史，能真實告訴人們的隻是：根據現有的化石證據證明那些變成化石的人有三百萬年之久。明白人一看，就知道後者與嘁兄作為根據反聖經的所謂科學結論差距有多大。這裏還沒有考慮其他諸多不可靠因素。例如，人們為了自己的特定目的而改變試驗的程序和結果。
根據這個討論，結合前麵對聖經理解的討論，我感覺嘁兄的所謂矛盾純粹是自己想象出來的幻覺，當然責任不完全在嘁兄。嘁兄可以把責任推給別人或繼續堅持這個觀點，但我認為這絕非最佳選擇。希望其兄運用自己的最高智慧，正確決定何去何從。
關於恐龍，我想說的是，其年代的斷定，和人類的一樣，把一些說法或假設當成是事實，我是不能接受的。這是最根本的。同時，根據我的理解，恐龍是水路空三棲具有，體形大小不一的。而嘁兄似乎認定恐龍隻能在陸上爬行，否則也不會說恐龍和人都是在第六天被造了。因為根據聖經海空動物是在第五天被造的。另一點就是恐龍是否在一定時期全部滅絕，也是說法不一的，至少有一部分人認為恐龍至今仍然存在。
關於地球，所有認定地球年齡的手段和方法以及相應結論，頂多可以算作科學假說，若把它們算作嚴格的科學結論，甚至等同於是事實，恐怕最激進的科學家也不會同意。而且眾所周知，年代越久遠，準確度越差。所有的這些手段和方法，都必須依靠測量對象的自身條件，假設他們在曆史長河中的變化持恒不變，包括方向和程度。想想就知道，這些隻能在實驗室提供的條件，在自然環境裏是沒辦法保證的。但憑這一點，即使方法可靠，結果也沒辦法保證可靠。不可靠的東西成為科學結論，隨便說說可以，稍微認真就站不住腳了。
鑒定這些久遠的年代，化石等似乎是主要依據。但是，並不是什麽條件下，任何東西都可以變成化石的。因此，這個主要依據就成了企圖確定年代的主要漏洞。
當然嘁兄自己也同意科學可能錯了的觀點，同時要求基督徒提供正確的答案。問題是，這些所謂的科學答案本身就不是準確的結論，關於這個領域真正的結果用科學的方式也是不可能得到的。別說科學界尚且沒有一致的結論，即使是眾口一詞，難道就等於真理嗎？在這種情況下，認真起來，需要自圓其說的應該是嘁兄自己。因為是嘁兄自己依靠這些不能作為科學結論的東西當作科學的東西來向神的真理挑戰的，因而所有對嘁兄作為依據的東西的任何疑問的解答去疑的責任自然就成了嘁兄的負擔。同時，嘁兄自己應該用嘁兄詰問基督徒的問題的精神反躬自問：以這樣絕非可靠的所謂科學結論為自己的根基來反對聖經，真得算是很有理智嗎 ?
另外，關於六天創世的解釋，遠不止嘁兄了解的那幾種，我這裏隻想提到兩種供嘁兄參考。第一，雙重紀錄。這種觀點認為，聖經的記載隻是地上的紀錄，是用人們能懂的方式揭示神的做工。在聖經的記載背後反映的是天上的記載。第二，文學描述。這種觀點認為聖經描寫的創世紀中所使用的時間和次序和實際沒有必然聯係，隻是為了表述神創世界的主旨才加進的文學描述。
簡短結論
一． 我對創世紀的理解
聖經創世紀表述的主旨是神是創造世界的主人，時間自那個時候有了一個起點，宇宙自那個起點有了一個空間。神雖然用了六天時間，但我們的理解基本上可以是神在同時完成了創世紀的工作。人和萬物都是在這個創始期間創造完成的。神的這個創造工作奠定了人類曆史發展的基礎，也給以後的一切事件奠定了基調。神的創造同時決定了神和萬物的關係以及人和其它被造萬物的關係。
從否定角度講，這裏沒有講具體開始的時間，因為這沒有意義。六萬年和六億年對得救有何區別？對每一天是否是現在的日曆天，我認為也不是很清楚，至少在前一段不是太清楚。這個不清楚，我認為也有一定道理。原因是時間和空間一起創造出來的。我們可以直線理解時間，也可以平麵理解空間。既然空間變化可以導致相對論，創造時期無垠的宇宙從無到有不知時間怎樣衡量。我認為創造時期的時間超出了我們的想象之外，至少不能用實驗的方式來證明，因為不可能造出一個能容下宇宙的實驗室。這個神創啟示，同時間接地把任何進化論的觀點驅除一淨，神的創造之工使進化論在時間和空間的起點失去了任何站腳之地。
因此，我的理解，就限於基本的原則：神在創世紀期間同時創造了人和其它萬物，神滿意自己的工作。
二． 我對嘁兄觀點的評價
首先，嘁兄對聖經的應用對象和領域不對，理由和根據如前所述。其次，嘁兄關於地球，人類，和恐龍所引用的時間長度沒有聖經依據，對地球曆史，人類曆史，和恐龍曆史的差距的說法也沒有聖經根據。同時，嘁兄所談關於地球，恐龍，和人類曆史的科學結論亦沒有嚴謹的科學論據支持。我認為也不可能有。因此，所謂聖經和科學二者的差距也就成了沒有根據而不可靠的猜想。這樣，嘁兄關於聖經和科學矛盾的說法就失去了基礎。這個所謂的矛盾，影響嘁兄信仰的絆腳石之一，實質上就是嘁兄自己創造出來的實際不存在卻堅定地信以為真的幻影。
三． 最後感言
恐龍在現實世界吃人不吃人我沒有證據，不敢妄斷；撒旦利用恐龍來阻擋人得救與神和好，因而使人陷入永死，卻是千真萬確的事實。因為不少人以恐龍為借口，拒絕聖經的教導。雖然按嘁兄的說法，恐龍本身絕命於很久之前，但是，撒旦用其不散陰魂，吞噬人們的生命，卻依然正在發生。望嘁兄遠離這種危險，不要以為這隻是天方夜譚，這是我準備這篇短文的一點心願。
（這篇短文，我自己也不滿意，內容更是掛一漏萬。由於欠嘁兄帳時間較長，隻好匆忙交賬了。供嘁兄在尋找真理過程中參考吧。）
下麵是嘁兄的原文：
寫在前麵的幾句話：本帖是綜合以前我寫的幾個帖子而成。以前寫的帖子，批判基督教的語氣激烈，讓一些網友反感，有違我當初花時間花精力寫帖的初衷。所以重新整理甚至重寫以前的一些帖子。真誠地希望不管是已經信了基督教的還是想要信基督教的人，都能夠放下自己的偏見，本著客觀公正的態度，仔細地閱讀思考我的帖子，並傾聽你們的良知和理智的聲音。謝謝。 |
謝謝永生兄弟這麽有心！ ＜神的恩詔, 神在黃昏＞ 我有一本，是一個姐妹送的。她看我情緒有些不穩，給了我那本。感謝神。
還是兄弟兩台電腦厲害！我就是沒找到點子版，否則當初就給了。再謝兄弟。
平安！