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不忘中囯之415: 對劉曉波的看法 By 井底望天

(2010-10-09 20:48:04) 下一個
對劉曉波的看法


By 井底望天

2010-10-08 18:55:40
俺其實是比較反感劉曉波的。

原因不是因為他得了炸藥和平獎,也不是他發個憲章,就被人關起來了。

其實俺是反對把他關起來的。

在《漫談中國政治改革》係列中,俺說過這樣一段話:

“第二個,倒是有一定道理。就是俺如果不找洋人出頭,就被你給打壓下去了。

這個倒確實是一個問題。因為以前中國的外交韜光養晦戰略,搞得一幫子在位子上的人,對友邦驚詫特別敏感。所以一旦有不同意見的人士,大聲鼓噪,馬上就對人家采取保護措施。

又派保鏢保護人家的安全,又要找一個清淨的地方,給人家在裏麵修身養性。

而人家如果一下子,得到洋大人的嚴重關切,馬上又要人家出去放風,到西方極樂世界吃香的喝辣的,繼續忽悠去了

這種做法,當然事實上鼓勵你的內部不同勢力,要跑到外麵去找組織和找領導。而這種做法,自然就會被人罵為內殘外忍,而有悖於一個大國應有的風範。

那麽俺建議的做法,就是正好掉180度。

那就是對內要寬容,對外要強硬。內部的不同意見者,要讓人家說話。對人家說話要有寬容,不要動不動就把人家特殊待遇了。而對外國的幹預,要強硬,不能老讓人家一搭上洋鬼子,馬上就區別對待。

這裏就牽扯到了俺說的,政治改革的第二個原則。”

其實這一段話,就是批評中國政府,動不動就關人,是不對的。

不過俺對他的反感,一個是學術上麵的,因為他是一個徹頭徹尾的全盤西化者。

這裏轉貼一下他的著名的“三百年殖民地”論斷(香港《解放月報》1988年12月號):

問:你認為現在的中國社會處在曆史的什麽發展階段?
劉:還沒有走出農業文明。
問:是不是要補資本主義的課?
劉:必須補課。
問:那麽,今天中國的路線還是順著農業社會的慣性在走?
劉:是的。不過,它在調整它的專製,因為它麵臨危機。
問:中國可能在根本上加以改造嗎?
劉:不可能,即使一兩個統治者下決心,也沒辦法,因為沒有土壤。
問:那什麽條件下,中國才有可能實現一個真正的曆史變革呢?
劉:三百年殖民地。香港一百年殖民地變成今天這樣,中國那麽大,當然需要三百年殖民地,才會變成今天香港這樣,三百年夠不夠,我還有懷疑。
問:十足的:“賣國主義”啦。
劉:我要引用馬克思“宣言”的一句話:“工人沒有祖國,決不能剝奪他們所沒有的東西。”
我無所謂愛國、叛國,你要說我叛國,我就叛國!就承認自己是挖祖墳的不孝子孫,且以此為榮。
問:你是說,中國還要走香港的路?
劉:但曆史不會再給中國人這樣的機會了,殖民地時代已經過去了,沒人會願意再背中國這個包袱。
問:那怎麽辦呢?豈不太令人悲觀?
劉:沒辦法。我對整個人類都是悲觀的,但我的悲觀主義並不逃避,即使擺在我麵前的是一個又一個悲劇,我也要掙紮,也要對抗,我不喜歡叔本華而喜歡尼采,原因便在於此。

所以按照劉曉波的邏輯,香港繁榮,不是因為中國人民(香港人民)聰明勤勞,而是因為英國人殖民有功。是不是台灣後來的發展,也要歸功於日本人殖民有功(人家日本右翼從來都是這麽認為)? 

還有的關於中國人種低劣的對話,這裏就不貼了。

第二個就是劉曉波在八平方的時候,在天安門的表演。

本來當年那件事,很多有識之士,考慮的是如何在學生和政府之間調停,能夠在讓中國進一步開放的同時,又維持穩定的局麵。

當時是有兩個拐點,一個是在5月19日之前,這個時候,如果能夠做到勸說學生收手,那麽紫陽真人的位置就可以保住。

因為當年盲目的價格改革,導致物價通脹,紫陽真人麵臨下台的危險。但是在學運起來之後,如果真人能夠舉重若輕,把局麵穩住,他的位置將不受到動搖。

因此這個時候的趙派人馬,基本上從開始的鼓動和扇風的行為,改變成為調停和安撫,希望能夠獲得最好的結局。

但是其他希望倒趙的派係和人馬,開始在學生中操作,把整個運動向激進方向演變。

因為隻有運動趨於激進,才可以無法收官。這樣的話,趙是非倒不可了。

然後在519之後,趙派人馬還是希望學生可以撤走。因為鎮壓已成定局,真人本人到了現場,聲淚俱下,希望避免流血。這個時候,大部分趙派人士都是在勸說。

可是有一些人士認為,流血是好事。因為他們認為血流成河,可以導致老共垮台,因此他們渴望流血。當然是流學生和市民的血,不是他們自己的血。

而劉曉波就是在學生們要撤退,避免流血發生的關口,和其他幾個人再次把學生穩在了廣場。

這個是俺比較反感他的主要原因。

當年俺也算是知情人中的一員吧,所以大家隻有扼腕長歎。



秋色滿院 評論於:2010-10-09 20:31:49 [回複評論]
回複笑什麽笑的評論:
"既然要做賣國賊,那土共關他就沒有錯了。給他發炸藥和平獎,不過是美國人要搞亂中國的小手段罷了。"

曆史上都是政府賣國,昏君賣國,從來沒聽說過一介文人能賣國的。顯然以賣國定劉曉波的罪,證據不會足。在西方沒有實質造成傷害,法院是不會立案的。當然中國是不講法的,也不講理的,做秀才的唯一本事和出路是坐牢了。各位這裏的,等著坐牢吧。劉曉波的事可以發生在任何人身上。黨和國家領導人劉少奇不就是賣國罪嗎,還有林彪,還有那誰的。。。
羅馬軍團 評論於:2010-10-09 20:30:07 [回複評論]
回複秋色滿院的評論:
這話問得好,中國幾十年後也很可能會慢慢地反思和抱歉,但現在做不到這麽優雅。而美國如果再回到那個時代那個背景,麥卡錫照樣會大紅大紫。這個世界沒有什麽絕對普世的真理,特別是政治,政治是現實的,妥協的藝術,不是精密的邏輯的論斷,所謂時也勢也,911後美國狂轟濫炸伊拉克,所謂獨立公正的美國媒體乃至整個西方媒體質疑的聲音在哪裏?當然,現在伊拉克平民也炸死了幾十萬,客觀公正的西方媒體可以來慢慢反思了,so what。第二點就無聊了,如果中國給關塔納摩的基地成員頒個“反對霸權”獎,美國會讓他來領獎?當然你會說美國會對此一笑了之不會緊張,還是那句話,那是因為沒有實質的影響,當然可以這麽優雅。比方我在這裏不管怎麽詆毀你,你都可以一笑了之,但如果有人天天在你朋友同事上司那裏搞,恐怕你不見得會這麽放鬆吧。
shamrock100 評論於:2010-10-09 20:29:39 [回複評論]
正是因為中國的對外王道,對內霸道,才能把盤子做那麽大。以色列連個巴勒斯坦都搞不定,就是對外太分毫必爭。如果中國政府像井兄建議的那樣外嚴內寬,很快就分崩離析了。
笑什麽笑 評論於:2010-10-09 20:09:21 [回複評論]
既然要做賣國賊,那土共關他就沒有錯了。給他發炸藥和平獎,不過是美國人要搞亂中國的小手段罷了。
Somthingtosay 評論於:2010-10-09 20:06:36 [回複評論]
回複zhu3140的評論:
“注意: 請不要在評論中留下不友好信息或者類似侮辱性的言辭。”
中國需要劉先生這樣的人,而不是“zhu3140”。更不明白,為什麽劉先生這樣的人多了,就是賣國了呢?
onlyxie1 評論於:2010-10-09 20:00:31 [回複評論]
我聽說過1960年代的一句話:“大上海,小香港”,意思是直到60年代,都是上海比香港繁華。香港,以及亞洲的韓國,新加坡,台灣,泰國等,都是1980年代經濟發展騰飛起來的,所以我覺得不是殖民地的原因。。。
soccer2010 評論於:2010-10-09 19:55:57 [回複評論]
諸位大蝦,1。文人莫相輕。2。為人要坦蕩
頂aqstl
GCD 政府用盡一切手段封鎖劉獲獎消息。如臨大敵。

倒是各位能在洋租界發表愛國言論。有何感想?

塵極 評論於:2010-10-09 19:40:44 [回複評論]
沒有中國人,就沒有我黨!有幾流的人民就有幾流的政府。中國人隻配中國共產黨。真是精妙世無雙的美麗組合!哪些狗逮耗子的少數中國人,你們生錯地方了!
刀八方 評論於:2010-10-09 19:35:42 [回複評論]
本來劉也許有機會被放出來的,現在得了這個獎,根本就不可能出來了。因為如果zf放他出來,就是對外麵的勢力屈服和自打嘴巴,而且劉一出來就會“被”成為勢力領袖。除非劉自己改變觀點,變成支持zf。
所以評獎委員會或者根本不懂政治,或者隻是想用劉來表達對反中國zf勢力的支持,而不在乎他的死活。
Somthingtosay 評論於:2010-10-09 19:34:30 [回複評論]
其實,每個人都會有問題,包括劉曉波先生。我想,民族的進步是要有鬥士的,需要像劉先生這樣的人,越多越好!可能他們本身會有問題,可是這正是發展的開始,諱疾棄醫是永遠治不好病的。
空氣在顫抖 評論於:2010-10-09 19:24:05 [回複評論]
讚成樓主中國政府『對內要寬容,對外要強硬』的觀點。不希望看到這裏以『愛國,漢奸奴才』等膚淺之詞給別人下定義,這太不民主。各抒己見,暢所欲言,隻談事情本身的實際意義。多一個愛國者中國強大不了,多一個漢奸中國跨不了,毫無意義。
錢主非民主 評論於:2010-10-09 19:05:37 [回複評論]
劉曉波說中國人缺乏創造力.其實他不懂創造力從哪裏來.他可能以為問題在主觀上(古代可能是這樣).提高創造力三要素:資金(獎勵),知識(科普),實驗條件.大家看不到隨著中國的進步,創造力也在飛速發展.即便以前我們也能造出火箭導彈衛星.現在中國電子產品的創新我都不必說了,等大家去補充還會更全麵.抓好上麵三要素,我敢跟他打賭,中國人會有最好的創造力.
kongjunyihao 評論於:2010-10-09 19:01:36 [回複評論]
學生運動時沒有問題的,但一旦有國際勢力介入,性質就不一樣了,所以zf是肯定要鎮壓的。可惜了一幫學生,被各種勢力利用,蒙在鼓裏,當了犧牲品。6.4這種事情即使發生在西方國家,超過了政府的容忍程度,照樣鎮壓不誤。6.4失敗之處是當時的zf/李鵬之流水平太次,手法太粗暴低劣。換成胡溫,不會搞成那樣。

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