也談social mobility，美國社會學研究表明美國的社會階層向上流動性很低，象萬斯這樣的非常少，

很多年前讀過一本social psychology的書，書名記不得了，這本書就是一項長期隊列研究(cohort study)的總結，曆時幾十年觀察hawaii同一年出生的幾千人從出生到老死的人生經曆。我印象深刻的結論有一條就是低層家庭的子女無論如何奮鬥，雖然有些在青年或中年發達了，但人生過程中總會有一些事件會讓這些人在中老年再回到原點。這幾千人中隻有一個大學教授是個例外，出生於低層家庭，但努力讀書，最後成為大學教授逃出了原生家庭。

所有跟帖： 

• 社會學中稱之為regression toward origin，年輕時努力短期上升，長期大多數人回到接近原來的階層 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:18:26

• 換一個說法，可能財富在晚年無法永遠擁有，這不是很正常嗎？活那麽長，就是會花光吧？ -老鼠的馬甲- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:19:51

• 誰說的，克林頓、奧八馬都是，拜登也算，不僅白人，華裔也有很多。美國隻要努力就能過上好日子，這是 -曲藝- ♂ (48 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:20:08

• 你舉的這幾個隻是特例，大部分努力能過好日子的應該還在一個階層內的量化i變化，或者從更底層流動到中間階層 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:22:22

• 從底層或中層移到upper middle class 就已經很好了呀，人人都要驚天駭地嗎 -曲藝- ♂ (36 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:24:30

• 哈哈，我當然覺得大部分人其實知足常樂最好，但是主貼討論的不是是否應該知足常樂啊 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:25:25

• 我說的就已經是社會的流動了。再說直白一點，如果你出生在黑人區，上的學區是整個郡排最低的幾個 -曲藝- ♂ (289 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:31:35

• 這個還是要按照被大部分人接受的理解方式進行討論，否則就無從討論了。就我個人，我都不覺得這個話題需要我想，我覺得孩子很有錢 -兩女寶媽- ♀ (123 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:35:21

• 事實上，我現在回看也確實是這麽回事兒：不管你從哪裏來、英語如何、起點如何、隻要你願意不懈努力 -曲藝- ♂ (39 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:23:09

• 這也都是過去了。現在的美國人，不管你自己起點如何， 每個月都是月光，不負債就不錯了。 -龍吟輕細- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:43:18

• 過上好日子和跨越階層不是一回事。 -2008VGirl- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:26:14

• 當然是一回事兒囉，比方你之前從小對大隻能接觸一類人，後來通過往上流動開始可以接觸另一類人，怎麽不是階層變化呢？非要能接觸 -曲藝- ♂ (117 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:35:25

• 我覺得流動性低是正常的，流動性高會帶來極大的不穩定性，也是人性本能畏懼的一個方麵 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:20:59

• 美國社會流動性低的原因之一是教育路徑差異，美國名校：成績 + 活動 + 推薦信 +背景，需要打造簡曆和獲得資源，低層沒有 -onsale- ♀ (21 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:24:08

• 社區，學校，網絡教育，AI帶來的，都是非常好的資源，社會沒有歧視底層 -老鼠的馬甲- ♂ (291 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:33:36

• 是的，主要是內因/基因在決定，AI時代更加把環境的噪音剔除了，其實算更加公平了。但是我相信階層流動依然是很低的 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:39:46

• 你統計一下美國各名校學生家庭來源就不會這樣說了 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:40:23

• 以Harvard大學為例，來自低層低收入家庭的占13%，來自高收入10%家庭的占50%，來自高收入20%的家庭的占67% -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:45:23

• 有研究發現美國名校來自低收入20%的家庭不到5% -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:47:26

• 名校教育並不必然帶來階層上升 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:49:29

• 是，低層家庭出生的子女雖然名校畢業，中青年時期感覺成功了，但最後也有可能回到原點 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:52:57

• 後勁不足。社會上拚別的。 -老鼠的馬甲- ♂ (90 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:56:51

• 你不覺得這個很合理嗎？難道要倒過來？那更糟吧？文化很多都是要傳承的其中包括家庭內部的文化。 -老鼠的馬甲- ♂ (90 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:54:43

• 合理不合理另說，我是說美國社會的向上流動性很低 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:55:56

• 那你想怎麽流動？ -老鼠的馬甲- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:57:48

• 嗬，不是我想怎麽流動，隻是陳述一個事實美國的社會階層向上流動性低 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 10:04:57

• 怎麽流動是另外一個話題，是革命，還是依附，這是一個serious topic -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 10:06:56

• 那個地方的流動性高？ -原上草2017- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 20:24:00

• 底層上大學就算social mobile了。拿哈佛說事過了。 -Lisland_2013- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 17:57:00

• 美國其實在世界上應該是創造神話的地方，比如一龍，就是跑美國去的，他本來應該在加拿大。 -老鼠的馬甲- ♂ (110 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:37:30

• 那也不是，其實世界各地都有神話的，中國還有馬雲，新東方那個誰 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:40:52

• 任何地方，任何時點，總是會fit極少數人的 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:42:03

• 精英階層一直給下麵的洗腦，你所在的位置已經很好了，你應該be proud and happy -2008VGirl- ♀ (55 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:24:34

• 感覺內因的作用更加是決定性的，畢竟美國學校還是強調和訓練critical thinking的 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:26:52

• +1。 內因 -曲藝- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:42:47

• 公立學校的老師算不算精英？ -加州lalin- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:30:06

• 不算，他們也是被精英洗腦的，他們是真的相信 -2008VGirl- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:32:53

• Be happy 沒有錯嗬，我看到幾個不happy 的都精神失常了 ：）美國老師是給一個好的心理教育，至於你推不推自己那 -曲藝- ♂ (312 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:42:11

• 嗯，其實中庸的基因注定是大多數，整個社會過度強調推的作用很可能弊大於利 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:57:15

• 其實華人大多推孩子，應該明白內因才是決定性因素的。大多數家長可能還是會覺得隨著孩子長大，推的目標在降低的。這就很有說服力 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:46:15

• 有流動性，但流動性低是好事。像中國鬥地主，鬥資本家，文化大革命，流動性高，一會兒就從底層爬上去了，不是好事 -brbb- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:27:06

• 任何政治變革的時候都是大幅度階層變化的，這個無論東方還是西方都能印證。中國的曆史悠久，更加是難以看到特例 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:30:11

• 還是你聰明。social mobility. 政治帖要風高夜黑時貼。 -鐵觀音黃金桂- ♂ (212 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:30:33

• 研究半天，不過是印度電影拉茲之歌的另一種說法：法官的兒子還是法官，小偷的兒子還是小偷 -寶馬奔馳- ♂ (173 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:39:34

• 對，還真是這樣，這本書另一個有趣的結論就是女兒找的丈夫大概率與自己的父親類似 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:41:44

• 總統的兒子還是總統？ -Bailey4321- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:49:55

• 布什家庭就是呀 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:51:00

• 小川也想的。口才到位。但是這樣下去沒戲了 -Bailey4321- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:51:44

• 中國也有類似說法，龍生龍，鳳生鳳，老鼠的兒子會打洞，老子英雄兒好漢，老子反動兒混蛋 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:50:33

• 當然也有：龍生九子，各有不同。。。 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:53:27

• 絕對不同，咱們有兄弟姐妹的都知道，同一父母，siblings 之間差十萬八千裏 -曲藝- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:56:39

• 我國內鄰居夫婦倆清華的，兒子沒考上大學去的中專 -曲藝- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:55:11

• 肯定有例外，我們討論的是一般規律 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:57:01

• 這不是例外啊，是很普通啊，我是在所謂高知成堆的大院長大的，子女千差萬別 -曲藝- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:58:37

• 其實附合“生物多樣性”的特質 -曲藝- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 10:02:01

• 很難說哪個是一般規律，畢竟能一家超過三代還做同樣職業的可能很少了 -兩女寶媽- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:59:22

• 原因很明了啊：在全球化和工業革命後，在市場經濟中資本相比勞動的優勢越來越大。結果就是有資本的更容易獲利，純靠勞動的更難 -成功的熊- ♂ (24 bytes) () 04/09/2026 postreply 11:50:53

• 有一個叫七喜的紀錄片 -照我還- ♂ (158 bytes) () 04/09/2026 postreply 21:17:13