直覺和過程--佩雷爾曼、陳景潤兩種不同數學思維方法以及未來的新要求

來源: ScottGu 2023-08-03 15:00:33 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (1681 bytes)
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佩雷爾曼是從直覺出發,給出一個大綱,但缺乏嚴密的邏輯步驟。由別人慢慢推導出邏輯步驟。但得獎的是佩雷爾曼。丘成桐把推導邏輯細節過程的人說成封頂,就給嚴厲抨擊。

陳景潤從細節過程出發,推導出結論後,慢慢簡化證明過程,使人能看懂。

見過陳景潤本人,行動迂腐無力,但涉及專業非常敏銳、直截了當。

聽說過三位奧數名師:張築生、單墫、羅博深。我認識單墫老師,他教過我的數學分析課,我正好是他的課代表。他喜歡看武俠小說,談些哲理性觀點。我見到陳景潤,就是在單墫老師的博士答辯上。

語言智力和科學邏輯研究涉及司法、教育、科學研究,這幾個領域現在都深陷危機。所以,這些研究關係到文明興衰。這方麵研究需要綜合科學、人文和數學。其中所需要的數學思維方法,跟以往的傳統數學思維方法,也有很大不同。

大學計算機係數學課程缺乏表達智力結構的數學理論和方法。但智力結構無法用單純的形式數學理論和方法表示。需要用自然語言表達各種直覺和複雜語義。所以說,數學、科學、人文的傳統邊界和分科已經過時。

邏輯不等於數學,兩個方向都不等。光懂數學無法研究語言智力、科學邏輯和其他人類特有智力相關問題。有無數種數學邏輯和哲學邏輯,如何找出科學邏輯的正確判斷力是關鍵問題。

 

 

 

 

 

所有跟帖: 

我隻知道單墫老師。另外兩位奧數名師張築生和羅博深,我不了解。但網上有些相關文章。別人也可以補充。 -ScottGu- 給 ScottGu 發送悄悄話 ScottGu 的博客首頁 (0 bytes) () 08/03/2023 postreply 15:25:21

陶哲軒信不信IQ?IQ理論用數字化方法和全序關係破壞了智力結構信息。大學計算機係數學課程缺乏表達智力結構的數學理論和方法 -ScottGu- 給 ScottGu 發送悄悄話 ScottGu 的博客首頁 (260 bytes) () 08/03/2023 postreply 23:19:20

參見The New Yorker文章Manifold Destiny。有三組研究者發論文補全佩雷爾曼的證明細節,都未得獎 -ScottGu- 給 ScottGu 發送悄悄話 ScottGu 的博客首頁 (585 bytes) () 08/03/2023 postreply 18:42:41

所以佩雷兒曼拒絕領獎,因為他覺得幫他把步驟細化的人也要得獎? -zaocha2002- 給 zaocha2002 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/03/2023 postreply 23:27:14

不知道。人的心理很複雜。本科時胡榮華作表演賽,有學生很無禮給他支招,把他氣跑了。但學生對寧鉑都畢恭畢敬的 -ScottGu- 給 ScottGu 發送悄悄話 ScottGu 的博客首頁 (311 bytes) () 08/03/2023 postreply 23:49:03

你說的胡榮華是下象棋的那個? -zaocha2002- 給 zaocha2002 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/04/2023 postreply 02:02:03

對,長年的象棋冠軍胡榮華。寧鉑受學生尊敬,一是有神童之名,二是圍棋好。但他的圍棋沒法跟胡榮華的象棋比 -ScottGu- 給 ScottGu 發送悄悄話 ScottGu 的博客首頁 (1306 bytes) () 08/04/2023 postreply 03:47:58

一般認為佩雷爾曼是認為沒必要寫那些細節,可能對他很容易,但對別人不容易。聽說他論文中的每句話都是對的 -STEMkid- 給 STEMkid 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/03/2023 postreply 19:04:59

這定理應該叫龐加萊定理還是佩雷爾曼定理?是不是有點亂?龐加萊肯定不知道證明細節,隻有直覺。 -ScottGu- 給 ScottGu 發送悄悄話 ScottGu 的博客首頁 (441 bytes) () 08/03/2023 postreply 19:40:50

如果費馬知道費馬大定理的正確證明細節,數學界肯定是今不如昔。你能接受這個邏輯結論嗎? -ScottGu- 給 ScottGu 發送悄悄話 ScottGu 的博客首頁 (0 bytes) () 08/03/2023 postreply 20:01:41

這才是胡攪蠻纏 -STEMkid- 給 STEMkid 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/03/2023 postreply 20:13:24

費馬在微積分誕生前去世。如果他知道費馬大定理的正確證明細節,IQ高的中學生應該可以證明費馬大定理。怎麽是胡攪蠻纏? -ScottGu- 給 ScottGu 發送悄悄話 ScottGu 的博客首頁 (0 bytes) () 08/03/2023 postreply 20:45:24

或者費馬IQ遠高於陶哲軒,如果你信IQ的話,當今無人IQ能跟費馬接近。這是更大範圍、更嚴重的今不如昔。 -ScottGu- 給 ScottGu 發送悄悄話 ScottGu 的博客首頁 (0 bytes) () 08/03/2023 postreply 20:53:40

俺是學渣,不過喜歡你這句科學邏輯涉及到人文學科。 -zaocha2002- 給 zaocha2002 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/03/2023 postreply 23:24:49

有說愛因斯坦大學成績倒數第二,他前妻倒數第一,真的嗎?陳省身說他的數學不過如此。有說愛因斯坦學tensor理論很吃力 -ScottGu- 給 ScottGu 發送悄悄話 ScottGu 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2023 postreply 00:22:06

這是跟zaocha2002的帖,在數學子壇怎麽看不見他的帖? -ScottGu- 給 ScottGu 發送悄悄話 ScottGu 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2023 postreply 00:34:17

我沒發帖啊。。。我完全從人文角度看數學,哈哈。數學是思維科學不是自然科學,所以需要想象力。 -zaocha2002- 給 zaocha2002 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/04/2023 postreply 01:59:14

跟你的學渣回帖 -ScottGu- 給 ScottGu 發送悄悄話 ScottGu 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2023 postreply 03:15:51

愛因斯坦大學成績很好,前妻在六個人最低。愛因斯坦是最後和老師有了矛盾,學術界並不單純。我理解這個俄羅斯天才他的信仰就是見 -zaocha2002- 給 zaocha2002 發送悄悄話 (75 bytes) () 08/04/2023 postreply 01:53:28

Wikipedia上說愛因斯坦是“是全班五名學生中第四名”。可能有特殊原因。有種說法是跟前妻談戀愛耽誤了。 -ScottGu- 給 ScottGu 發送悄悄話 ScottGu 的博客首頁 (666 bytes) () 08/04/2023 postreply 03:30:33

是,愛因斯坦是最後因為和導師有意見分歧,他好像都沒完成什麽任務,分數不高。直覺型的孩子競賽能走到最後但是成績不一定最佳。 -zaocha2002- 給 zaocha2002 發送悄悄話 (345 bytes) () 08/04/2023 postreply 04:38:47

愛因斯坦讀蘇黎世理工學院師範班,小範圍成績第一也不說明問題。他有能力陳省身、丘成桐、佩雷爾曼都比不上,考試或數學無法衡量 -ScottGu- 給 ScottGu 發送悄悄話 ScottGu 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2023 postreply 12:24:51

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