股票交易可以賺多少錢?

股票交易和股票投資哪個回報更好?短炒派和長持派一直為了這個問題爭論不休,就好像投股票和投房產哪個更好一樣,是永遠說不清的話題。

年初的時候我收到了一家私人資管公司給客戶發的2024年前20名全球對衝基金業績排名。大部分對衝基金是以股票交易的短期盈利為目的,因此,想知道股票交易賺多少錢的話,可以參考一下對衝基金的表現。以下的排名是該資管公司根據Bloomberg 的數據,結合資管公司內部數據庫多年的跟蹤統計,補充了這些基金的長期年化回報率,策略分類,成立年份和管理的資金規模等數據,供客戶參考。以下是資金規模在10億美元以上的對衝基金按照他們去年的回報率從上到下的排名,最下麵一行是納斯達克100指數作為對比,我把基金成立至今的年化收益率超過納斯達克100指數的基金用黃色顯示。請注意,這個排名是基金的排名,不是基金公司的排名,例如,Citadel (城堡投資集團) 是去年整體業績最好的對衝基金公司,但是他們旗下的對衝基金的業績按照基金排名並沒有進入前20名。

對衝基金不是公開上市的公司,要找到他們的各項財務數據非常困難,所以這個排名裏麵有一些數據是缺失的,也可能數據不完全精確,但是仔細看這些數據,對散戶投資者還是很有參考意義。以下是我對這些數據的解讀和思考:

1,排名前20的對衝基金去年的表現都大超納斯達克。去年是大牛市,我知道去年很多散戶的回報率也遠超納斯達克,如果去年全倉英偉達或者PLTR, 回報率可以到三位數。在大牛市,打敗指數並不難。

2,雖然去年排名前20的對衝基金都打敗了納斯達克,但是其中隻有4個基金自基金成立以來的年化回報超過了納斯達克,而且這4個基金的曆史都不長,最長的一個是2016年成立的, 最短的一個自成立以來的年化收益率達到驚人的 48.3%, 但是這支基金是在2020年成立的,距離去年底隻有不到5年時間。

3,成立時間超過10年的基金裏沒有一支的長期回報率超過納斯達克。這裏隻列出了20支基金,而且有幾個基金沒有成立以來的年化回報率數據,統計樣本非常有限,但是如果你有心到網上去搜一下,你會得到一樣的結論 -- 無論是對衝基金還是 ETF 還是房地產私募基金,長期回報率打敗納斯達克非常稀少。股票交易裏有一個 mean reversion (均值回歸) 的說法,我認為在投資裏也適用 -- 一支股票或者一支基金在短期內表現超好,但是隨著時間的推移,價格會因各種市場機製向均值靠近。股市裏有一句話:新手看日線,高手看年線。一支股票可能一年翻幾倍,但也有可能大漲之後大跌,或者停滯好幾年。一支對衝基金也是如此,有的基金例如排名第二的CloudAlpha Fund 經曆了21年和22年的大幅回撤,終於在去年大幅回升,但是仍未回到21年回撤前的高點;而有的基金的表現一直穩健,例如排名第16的 DE Shaw Oculus 去年的回報率是該基金曆史上最高的一年,雖然在基金20年的曆史上沒有一年的業績超過40%, 但是也沒有一年虧損。短期的盈利不算什麽,長期的贏家才是真的贏家。

傳說中史上業績最好的對衝基金是 Jim Simons 的 Renaissance (文藝複興) 旗下的Medallion Fund,1988 到 2018年期間的年化回報率大約 66%,遠遠高於其他任何對衝基金和股神巴菲特的回報率,成立以來隻有一年虧損,但是這個基金不對外開放。

Citadel 是另一家被公認為最成功的對衝基金公司。根據 CNBC 的報道,Citadel 自成立以來,隻有一年虧損,給投資者的年化回報率是 19.2%,這是投資者獲得的扣除管理費和業績抽成的回報率。Citadel 旗下有多個基金,可能每個基金的管理費,業績抽成和 hurdle rate 都不一樣,如果我用業界最標準的 2% 管理費, 20% 業績抽成,和5%的 hurdle rate (也就是升值低於5%的部分不抽成) 來推算的話,基金的長期年化回報率大約在 25% 左右。

Jane Street 是一家近來傳說中收益極高的高頻交易公司,但是因為非常低調,我沒能查到這家公司的回報率。

各大投行有自己的交易部門,因為大部分投行例如高盛,摩根士坦利等是公開上市公司,投行的財報裏會公布交易的營業額,但是不會公布交易的回報率是多少,交易用的資金是多少,有沒有用到 margin 等等細節,所以華爾街靠短期的股票交易和債券交易能夠賺到多少利潤額就不得而知了,隻有投行的內部人員才知道。

我早年去參觀投行的交易部門的時候曾經問過交易部門大約股票交易可以賺多少,得到的回複是如果長期的年化回報率達到 20% 就是很好的交易員。

根據以上這些信息,我的結論是如果長期的年化回報率達到 20%,可以算是頂尖高手,大部分人長期做不到20%,偶爾一年兩年可以做到,但是長期非常難。

那麽這些信息對於我們散戶來說有什麽意義呢?對於我個人來說,我的想法就是盡量不要交易,盡量做一個長期的大盤指數投資者。納斯達克過去十年的年化回報率是 17.9%, SPY 的長期平均年化回報大約是 10%,作為一個散戶,即使我是最成功的 Citadel 的投資者,稅前的年化回報達到 19.2%,即使我是股票交易的頂尖高手,年化回報超過20%,但是因為稅率較高,交了聯邦稅和州稅之後回報率幾乎減半,而且還要做到年年都盈利,如果有一年虧損,隻有3000元的虧損可以抵稅,太不值得了。如果你是萬裏挑一的交易高手,合理合法地避稅是必須的,例如可以搬去免州稅的州,可以在 IRA 裏交易,可以在已經完成 ROTH conversion 的賬戶裏交易,不要在應稅賬戶裏交易。

在我的生活圈子裏有股票交易的高手,我隻有羨慕的份。對我來說,交易比投資難,我沒有做 trader 的素質,所以隻能選擇長期投資,靠複利慢慢地變富。不要小看細水長流,等到細水積累到一定程度,複利的力量是非常強大的,足夠讓你提前退休。

以下是此文引用的一些對衝基金數據的來源。去年全球對衝基金的前20名排行是一家私人資管公司提供的,我在這裏不方便透露公司的名字,但是數據基本是可靠的,盡管未必完全精確。

https://www.quantifiedstrategies.com/decoding-the-medallion-fund-what-we-know-about-its-annual-returns/#:~:text=The%20Medallion%20Fund's%20reliance%20on%20statistical%20algorithms,of%20quantitative%20investing%2C%20consistently%20delivering%20outstanding%20returns.

https://www.cnbc.com/2025/07/01/billionaire-ken-griffins-hedge-funds-at-citadel-are-all-in-the-green-for-2025.html

https://finance.yahoo.com/news/23-best-hedge-funds-time-125048458.html

https://www.insidermonkey.com/blog/5-best-hedge-funds-of-all-time-1193763/4/

 

 

所有跟帖: 

謝謝分享!想請教下你對vgt怎麽看? -Firefly2023- 給 Firefly2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/28/2025 postreply 23:25:00

QQQ vs VGT -QuantFields- 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (194 bytes) () 08/29/2025 postreply 08:05:07

謝謝 -圭媽- 給 圭媽 發送悄悄話 圭媽 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 14:23:00

Jane Street不是Hedge fund,而是Prop shop, 主要做market making,當然 … -BeLe- 給 BeLe 發送悄悄話 BeLe 的博客首頁 (126 bytes) () 08/28/2025 postreply 23:48:54

好文必須讚! -Wendy666- 給 Wendy666 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 02:10:01

必須讚! -高山峻嶺流水人家- 給 高山峻嶺流水人家 發送悄悄話 高山峻嶺流水人家 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 03:29:32

好文必須讚!我有一個問題,這樣公司管理的對公眾開放的基金,對內部人員的基金,和高頻交易,分屬不同目的吧? -底線清晰- 給 底線清晰 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 03:47:23

我一直提倡從接觸股市開始就把它當作一生的事業來嚴肅對待;多學投資,少投機 -英勇不屈張排長- 給 英勇不屈張排長 發送悄悄話 (105 bytes) () 08/29/2025 postreply 03:58:16

手動點讚! -bobpainting- 給 bobpainting 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 05:41:56

+1 -加州陽光123- 給 加州陽光123 發送悄悄話 加州陽光123 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 06:33:32

+2 肺腑之言! -圭媽- 給 圭媽 發送悄悄話 圭媽 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 14:47:13

-讓股票飛- 給 讓股票飛 發送悄悄話 讓股票飛 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 04:04:17

好文,讚 -藍天白雲547- 給 藍天白雲547 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 04:20:12

好文,還有一點交易頻頻繁勞心勞力 -吃貨99- 給 吃貨99 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 04:39:37

非常感謝您無私的分享!從您的文章學到很多! -美心- 給 美心 發送悄悄話 美心 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 04:41:11

有道理 -tom_high- 給 tom_high 發送悄悄話 tom_high 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 05:15:53

圭媽又一篇力作!點讚! -HenryLi- 給 HenryLi 發送悄悄話 HenryLi 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 05:18:47

完全讚同 -麻你- 給 麻你 發送悄悄話 麻你 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 05:33:56

感謝圭媽 !帖子一如既往的有料。通俗易懂的敘述自己的研究結果!手動點讚! -bobpainting- 給 bobpainting 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 05:40:19

+1000 -雨女- 給 雨女 發送悄悄話 雨女 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 05:53:52

圭媽是要麽不說,一說就是一鳴驚人! -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 08:27:51

好文!謝謝分享! -rainydayy- 給 rainydayy 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 06:05:39

大讚特讚 有理有據! -huahuaflower- 給 huahuaflower 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 06:08:12

謝謝圭媽分享,但大多對衝基金采取的都是market neutral的策略,所以也不能簡單地比較回報的高低。 -jenning- 給 jenning 發送悄悄話 jenning 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 06:11:25

yes, most of their clients are looking for capital -pega- 給 pega 發送悄悄話 pega 的博客首頁 (106 bytes) () 08/29/2025 postreply 06:22:26

也不盡然。長期打敗大盤很難,很多基金就改口對外宣傳,他們基金的特點是熊市回撤少,雖然打不贏大盤,但勝在波動小。 -QuantFields- 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 08:01:32

market neutral 策略就是無論市場漲跌都要賺錢,也就是做多又做空,前二十名裏大部分都是這個策略,如果做得好, -圭媽- 給 圭媽 發送悄悄話 圭媽 的博客首頁 (60 bytes) () 08/29/2025 postreply 14:29:22

要是有最大pull back 和納指比較更好了。我的狹隘理解是他們牛熊市都要賺錢的。那麽多高薪雇員每年都要獎金的 -Lemmon- 給 Lemmon 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 06:13:30

沒有更詳細的數據了。對衝基金確實是無論牛熊都要賺錢,牛市做多,熊市做空,但是實際上每年都要盈利就很難做到了。 -圭媽- 給 圭媽 發送悄悄話 圭媽 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 14:32:55

大讚。 這個花了不少功夫分析總結出來的報告非常有價值。“盡量不要交易,盡量做一個長期的大盤指數投資者” -老夏新生- 給 老夏新生 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 06:26:07

這必須讚!大讚! -Zaplet- 給 Zaplet 發送悄悄話 Zaplet 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 06:50:08

我認為很多基金是打敗大盤的,隻是不公開,而且很多基金的目的不是打敗大盤 -晚春123- 給 晚春123 發送悄悄話 (485 bytes) () 08/29/2025 postreply 06:57:44

年景好的時候確實是,tqqq 2022年跌80% 就很可怕,之後2-3年才能恢複元氣 -Harp- 給 Harp 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 08:28:23

對衝基金和退休基金的目的不同,對衝基金是為了盈利,退休基金比較保守,不能放在一起比。 -圭媽- 給 圭媽 發送悄悄話 圭媽 的博客首頁 (847 bytes) () 08/29/2025 postreply 14:39:14

大讚。其實大波段加上三倍與一倍的轉換就可以了。天天盯盤很累,長期結果並不好 -start2020- 給 start2020 發送悄悄話 start2020 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 06:59:46

在市場足夠長時間,就知道打敗定投有多難!眼光、紀律、定力,還要加上一點點運氣。 -invest_2024dec- 給 invest_2024dec 發送悄悄話 invest_2024dec 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 07:44:33

讚! -如山- 給 如山 發送悄悄話 如山 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 07:48:33

就是這個道理!Bogleheads說我們是同誌了 -QuantFields- 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 08:03:57

真話傷人 -牛經滄海- 給 牛經滄海 發送悄悄話 牛經滄海 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 10:03:00

手動點讚圭媽 -綠野仙蹤24- 給 綠野仙蹤24 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 10:15:11

Well said. -HYSMP2022- 給 HYSMP2022 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 10:21:17

一並感謝各位閱讀和點讚,大家周末愉快 -圭媽- 給 圭媽 發送悄悄話 圭媽 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 14:41:48

-bogbog- 給 bogbog 發送悄悄話 bogbog 的博客首頁 (0 bytes) () 08/29/2025 postreply 18:00:57

請您先登陸,再發跟帖!