年金沒有那麽差?

我一直以為股票市場的收益最近10年遠遠超過保險年金,因為自己在10年前買了保險年金,已有專文講過此事,為此常常責備自己,也告誡其他人盡量少碰年金。可是看到下麵的分析,我有點疑問。原文很長,隻摘錄其中結論部分:

    The stock market’s average annual return is 12.74% over the past 10 years, 8.14% over the past 20 years, 9.64% over the past 30 years, and 11.6% over the past 40 years. The S&P 500 was created in 1928, and the average return since then is 9.82%. However, it wasn’t until 1957 that there were 500 stocks adopted into the index. Since 1957, the average annual return is 9.82%.

   如果我沒有理解錯誤,過去10年股市的平均年收益是12.7%。我沒有去核實這個數據,但感覺不會大錯。文中提到股票市場,我的理解是美國整個股市,不是哪一個單獨指數。

  比較我10年前買的年金,當時投資20萬,如今賬麵數字26.5萬,最近3年拿到現金4.5萬,收益11萬,折算每年收益5.5%。但以後每年可拿現金2萬3,10年23萬,不算賬麵上增加的數字,平均每年也有11.5%收益。

   我算錯了?直覺告訴我有問題,年金不會收益這麽高。我想大概股票投資是按複利計算,不賣出,年金不是複利,每年兌現利息(收益)。

請教大家。

還是不鼓勵大家買年金。

所有跟帖: 

我們買了whole life,也是年金的一種? --隔三岔五來逛逛-- 給 -隔三岔五來逛逛- 發送悄悄話 (158 bytes) () 11/17/2024 postreply 18:18:16

whole life不是年金,但是如果您的是whole life, 建議和IUL 做一下比較。如果有疑問,也可以聯係我。 -Farfallina- 給 Farfallina 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 19:45:00

10年前買的20萬,現在加上拿出來的錢有31萬,平均收益率隻有4.5%,還沒到5.5% -QuantFields- 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 18:28:09

不能這樣簡單計算?11/20=0.55,再除以10,等於每年利息,本金20萬不動。 -上海大男人- 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (127 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:24:21

哪裏有這麽好?! 我家31歲買的,60歲時保費飛漲,不得不拿出來,然後收到一個稅單,這些年買人壽保險部分是用盈利買的 -Wendy666- 給 Wendy666 發送悄悄話 (372 bytes) () 11/18/2024 postreply 01:47:15

這些產品, 有一個功能, 如果你傳承的財產超過免稅的上限,可以少交稅。 比起保險公司的費用, 稅還是更多。 -Wendy666- 給 Wendy666 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2024 postreply 01:55:15

現在26.5萬,以後十年每年收到2萬三,問今後十年平均收益率是多少?答案是條件不足,無法計算。不知道11.5%是哪來的。 -QuantFields- 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (110 bytes) () 11/17/2024 postreply 18:30:53

+1 -cczz- 給 cczz 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 19:40:00

我是這樣算的,假定10年後原始投資20萬沒有減少,(過去的10年的確如此) -上海大男人- 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (106 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:19:47

現在26.5萬,以後十年每年收到2萬三,十年後再把本金20萬還給你,那這十年每年平均回報才6.9% -QuantFields- 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (285 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:58:57

我以後是有可能買年金的,但隻會買immediate annuity。 -ShirleyKay- 給 ShirleyKay 發送悄悄話 (297 bytes) () 11/17/2024 postreply 18:46:48

年金是必須的 -BBL123- 給 BBL123 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 19:08:39

這話從何說起? -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 19:11:14

太絕對了。 -上海大男人- 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:37:37

更正版:錯誤在於計算投資平均年回報,要按複利(幾何平均值)算,不能用算數平均值算。回報比11.5%低多了! -未知- 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (1815 bytes) () 11/17/2024 postreply 19:16:21

謝謝指教。安心了,30年保證5%以上的收益,比CD和30年政府債券還要好。 -上海大男人- 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:42:33

任何一筆錢,如果要lock20年以上,平均年化收益率最低不能低於11%!注意這是複利,收益率低一點,最後能差非常多。 -QuantFields- 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:03:01

我說話直接:你沒有意識到,你犧牲掉的流動性,到底應該換回多少年化收益率。這還沒算上保險公司破產的風險溢價。 -QuantFields- 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:10:04

對不起,前麵算的有點錯誤,應該用26.5萬,不是20萬做basis,重新算了一下: -未知- 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (949 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:33:31

差矣,收益率應該是每年2萬3除以現值(26.5萬+ ?) -春天的草地- 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (795 bytes) () 11/17/2024 postreply 19:25:48

Bogleheads共識是值得考慮的年金隻有SPIA和MYGA,我個人覺得MYGA也不行。 -QuantFields- 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (225 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:18:22

當然要犧牲一點流動性,MYGA期限一般3-7年不算太長,隻要超過CD就達到固定收入的目的了。 -春天的草地- 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (151 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:22:37

保險公司掙的就是絕大部分人MYGA到期後會繼續renew或者換成另一款年金產品。錢在裏麵時間越長,虧得越多。 -QuantFields- 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:18:53

我可能簡單化了,隻考慮初期投資和以後每年的利息收入。 -上海大男人- 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:27:09

我覺得年金也許是晚些買更有意義些 -春天的草地- 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (95 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:34:15

其實一個簡單方法就是查查現在的SPIA什麽行情。 -春天的草地- 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (704 bytes) () 11/17/2024 postreply 19:47:02

4-5%的收益可以了,上麵網友“未知”有詳細講解。 -上海大男人- 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:34:24

年金是以損失本金為代價的。 -春天的草地- 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (112 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:43:25

本金可以通過cash value 拿回部分?全部?還是cash value 最終歸零? -上海大男人- 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:52:10

年金種類多如牛毛,要根據合約細節吧。 -春天的草地- 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (48 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:02:12

不知道樓主當時買的是哪種年金,當時是想達到一個什麽目標? -Farfallina- 給 Farfallina 發送悄悄話 (166 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:07:24

10年前投資20萬,目前收回11萬,以後每年保證2.3萬,本金不減少。 -上海大男人- 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (140 bytes) () 11/17/2024 postreply 20:31:47

感謝各位指教,雖然年金保證有不算太壞的收益,但小心。 -上海大男人- 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (123 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:01:33

謝謝分享,讓我們也有機會學習考慮和評估一下這個問題。 -春天的草地- 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:04:37

我說話直接:固定收益率產品,如果犧牲流動性,十多年甚至二十年的鎖定,都是嚴重虧損。 -QuantFields- 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:05:48

不要混淆 - 年金主要是保險,不是投資。 -春天的草地- 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:08:00

保險也好,投資也罷。數字不會說謊。 -QuantFields- 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:14:35

年金的目的是保險,不以期望值為標準,更多是考慮最壞值。 -春天的草地- 給 春天的草地 發送悄悄話 春天的草地 的博客首頁 (108 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:22:04

如果你指的是SPIA,那確實是。隻有SPIA才算保險,其他年金產品都不是。 -QuantFields- 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:24:15

恐怕不能這樣講。比如Deferred Annuity? 取決於各人對“保險”的理解定義。 -上海大男人- 給 上海大男人 發送悄悄話 上海大男人 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 21:49:34

謝謝你分享真實例子!如果是占資產的比例不大,也就是自保沒有問題,那你何必要買呢? -未知- 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (110 bytes) () 11/17/2024 postreply 22:28:03

如果CD是5%回報,90%CD加10%標普500,預期回報就有5.5%了。標普最差跌30%,這個組合還有1.5%的正回報 -QuantFields- 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 11/17/2024 postreply 22:54:16

這裏收益率的基數是二十年前投入的數字,而大盤基數用年初曆年增長累計計算。 -t130152- 給 t130152 發送悄悄話 t130152 的博客首頁 (5685 bytes) () 11/18/2024 postreply 04:34:49

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