論固定靶對狙擊位和遊擊位的影響

玩個標題梗:)

看了樓下矽穀馬工的2000年投1米到SP500然後每年提取4%的回測,結論是錢越拿越少。我後麵跟帖說每年提取4%是對應固定收益項目而來的,固定提取不適合移動收益項目比如SP500。

先講點老黃曆,4%固定提取的概念源於年金,二三十年前年金流行的時候國債或者高分紅股票組合收益相當高,基本上保證每年收益在6%左右,4%發給投資人,2%差不多是維持和推銷年金的各種費用。因為收益是固定的,不管股市漲跌,每年發固定的4%也不會吃掉本金。

而現在我們流行定投的SP500,收益率是不固定的,有的年份相當高有的年份虧得相當多,這時候用固定收益的思維來提取就有點不合適了。

就好比我們去玩打靶遊戲,4%是個固定靶子,曾經我們是在固定的60碼外射擊它,當我們把瞄準鏡設置到60碼的時候擊中靶子是百發百中的。玩了幾年我們說不玩狙擊位了,我們打遊擊吧,理論顯示遊擊戰咱們沒有瞄準鏡的破槍都能打到靶子。但是打遊擊位有個巨大的問題就是射程不固定,大部分時間遠低於60碼,但有時候遠高於60碼,這個時候如果還想百發百中擊中靶子其實就有兩個選擇:1)限製遊擊位在50-60碼之間,2)讓靶子跟著射擊位移動,保持射擊距離在60碼。

1的做法就是給投資買保護,因為保護是有成本的,死皮大漲的時候成本抵消了收益。好處就是雖然有偏差但是能保證擊中靶子。

2的做法是提取的%跟著收益率調整,比方說死皮過去30年的平均收益率是10%,每年提取出的錢是收益率的40%,等於平均每年4%。但是這個40%的收益率提取是移動的,第二年死皮跌20%,提取的錢就變成-20% x 40%=-8%。假設第二年開始時本金有1米,跌了20%,年底變80萬了,我們要放8萬回死皮本金裏才是正確做法,相當於抄底了。

這個概念就是固定收入對應固定支出,可變收入對應可變支出,互換容易出問題。那個貼子下有人說買房產做開銷其實也是用固定收入(現金流)來應付固定支出的一種方法。 

 

所有跟帖: 

你這個方法其實就是大漲大賣,大跌大買。 -江南一素子- 給 江南一素子 發送悄悄話 江南一素子 的博客首頁 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 20:33:06

本質是的,使用場景不同。 因為市麵上4%提現率的誤導,讓人以為每年拿4%出來用是安全的。今天既然 -長空無際- 給 長空無際 發送悄悄話 (245 bytes) () 10/30/2024 postreply 20:50:12

我們家就是計劃用pension、社安金和一部分 房地產投資的現金流保證生活費用,不動用股票的。 -桃花源裏人家- 給 桃花源裏人家 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 20:43:47

而且多餘出來的房地產利潤還可以在機會來臨時候抄底股市或者房市 -桃花源裏人家- 給 桃花源裏人家 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 20:45:19

光靠股票投資拿退休金的話遇到幾年股市低迷,麻煩就大了 -桃花源裏人家- 給 桃花源裏人家 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 20:47:22

你這個退休金多,好規劃。 -bobpainting- 給 bobpainting 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 20:47:51

幹嘛不動? 多用點啊。 小孩子比我們會用錢多了, 他們可以享受, 我們也可以,不用留太多給他們。 -Wendy666- 給 Wendy666 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 02:36:08

華人的想法就是比較特別,自己不用留給別人用。嗬嗬嗬。。。 -parentb- 給 parentb 發送悄悄話 parentb 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 05:56:59

因為不動用就已經綽綽有餘了,有必要當然可以動用。不是要刻意節儉。我們退休後股票以外的被動收入足夠我們折騰了, -桃花源裏人家- 給 桃花源裏人家 發送悄悄話 (461 bytes) () 10/31/2024 postreply 06:10:13

很好的想法!有一點沒想通,跌的年份8萬放回從哪裏來?漲的年份也沒多取,還是4%,除了花費能剩餘8萬? -bobpainting- 給 bobpainting 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 20:44:37

漲的年份4%對於平時的開銷,多餘的存起來。跌的年份買入 -QQQ2074- 給 QQQ2074 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 20:51:40

怎麽會是4%呢?漲的多的年份比如今年漲25%,拿25%的40%就是10%,用掉應該用的4%,你還多6%呢,8萬就是從 -長空無際- 給 長空無際 發送悄悄話 (59 bytes) () 10/30/2024 postreply 20:54:46

謝謝!彎彎解開了!漲得多取得比例高了!太好的討論了。感謝樓上兩位! -bobpainting- 給 bobpainting 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:02:13

隻要不是持續跌幾年這個方法很好! -bobpainting- 給 bobpainting 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:10:30

換工具可以提高效率 -月光寶盒- 給 月光寶盒 發送悄悄話 (1063 bytes) () 10/30/2024 postreply 22:34:46

也算一種timing the market -QQQ2074- 給 QQQ2074 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 23:45:36

"提取的%跟著收益率調整.... 收益的40%", 好策略, Smart, 讚! -Wendy666- 給 Wendy666 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 02:32:17

可以留兩年用的現金,大盤跌的時候挺住不賣股票。這樣可以挺過熊市夠嗎 -SJX- 給 SJX 發送悄悄話 SJX 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 06:15:00

太複雜了。。。 -農村出來的博士後- 給 農村出來的博士後 發送悄悄話 (349 bytes) () 10/31/2024 postreply 06:34:42

好孩子! -月光寶盒- 給 月光寶盒 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 11:32:57

投spy, qqq 隻買不賣 -CastlePines- 給 CastlePines 發送悄悄話 CastlePines 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 07:08:14

一針見血! -QuantFields- 給 QuantFields 發送悄悄話 QuantFields 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 08:24:16

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