“沒人能Time the market”是個忽悠,而且巧妙地偷換概念

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“沒人能Time the market”是個不斷重複經久不衰的忽悠(myth), 實際上包含一個挺機智的概念偷換。

這話的意思是說,沒人能夠100%準確判斷股市何時到頂何時到底。本身是不錯的。 但說這話的下半句往往是“因此別去Time the market”。這就值得商榷了。 如果這話意思是說沒人能70%準確,就缺乏根據。 就算70%做不到,51%行不行?

希望再說這話的時候說明確點啊,是沒人能100%還是70%準確time the market?

如果有可能大致接近70%準確,那Time the market為什麽就不值得幹呢。至少值得學習和嚐試吧。 

數學家 Jim Simons 放棄教授職位轉行華爾街, 其基本信念就是股市是大致可以預測的,最終成為挖礦(quant)鼻祖,億萬富翁和慈善家。 他的Medallion Fund 30年收益年化率令人瞠目結舌:40%。注意這沒打錯字, 每年平均增長40%。這可能是timing the market最成功的例子。 他當然也沒指望100%預測,隻需要足夠大的百分比就行了。 

巴菲特認為股市虛高,不斷大賣積累現金,在蘋果一個月從165漲到237清一半的倉。這也是timing the market。

至於大多數人time the market長期搞不贏死皮指數,這倒是真的。還年輕忙於掙錢別操這個心是另一回事。但是對於有些人來說,大漲大賣的目的並不是搞贏死皮, 而是避免高點大崩潰3米變兩米還被套牢呢? 

股市投資大漲大賣,甚至連Time the market 都不必。 隻要別太貪心,賺夠了就走人,另找新的機會就行了。 隻要沒被套牢股市永遠充滿機會。 犯不著FOMO。比如今年死皮漲了20%,已經賺了兩年的錢。 如果不貪,賣掉還可以在國債再賺2%。不賣?還想賺多少?

說大漲大賣,不是得瑟。 而是教訓。 幾個大漲不賣的教訓舉例:

1. 2021年買了Vanguard utility fund VUIAX, 一年左右漲了30%。當時想到賣掉,但考慮交稅問題猶豫不決錯過時機,再也見不到那個高點。 幾個月前賣了雖然盈利25%, 浪費了兩年時間還再沒回高點。 

2. 也是2021買了房地產指數IYR,不到一年漲了40%, 賣掉了一半。 現在知道這種意外收益應該清倉鎖利。那個高點要猴年馬月再回來。 

3. 上周大清倉, 有5000股銀行指數KBE漲到55沒清,覺得有希望到58-60。今天跌到47. 要知道這是從去年底的35漲了57%,這麽大的漲幅很容易回撤。 

所有跟帖: 

槍球兄高見! -拍浪- 給 拍浪 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/05/2024 postreply 15:59:49

你是對的,因為你字多:) -長空無際- 給 長空無際 發送悄悄話 (278 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:01:39

握手 LOL -悠步天- 給 悠步天 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:05:31

隻要打敗標普就好 -BBL123- 給 BBL123 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:01:43

雖不是100%,但也接近於零。偶爾對了也是靠蒙的。多次重複後,大數定理也會讓你虧得一無所有。 -哈密頓- 給 哈密頓 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:03:03

嗬嗬,大數定理可不是說一定是零喲 -槍迷球迷- 給 槍迷球迷 發送悄悄話 槍迷球迷 的博客首頁 (85 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:06:53

投指數,隻買不賣,嗬嗬,賭美國國運 -夢想居士- 給 夢想居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:07:43

我捋了捋思路,終於找出了我覺得哪裏怪異的原因。其實偷換概念的是你,大漲大賣和time the market是兩個概念 -長空無際- 給 長空無際 發送悄悄話 (310 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:25:24

People who avoid the downsides are also the one who missed -越王劍- 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (261 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:28:38

同意,搞不好還交一大把稅,哈哈 -BrightLine- 給 BrightLine 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:30:24

不是人人都需要outperform the market, 避免大幅虧損就挺好呀 -槍迷球迷- 給 槍迷球迷 發送悄悄話 槍迷球迷 的博客首頁 (156 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:34:20

Then why dont you just buy s$p and get market perform? -越王劍- 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (0 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:59:22

答案很簡單啊,到了某個年齡, 避免25%的損失比賺25%更重要。 -槍迷球迷- 給 槍迷球迷 發送悄悄話 槍迷球迷 的博客首頁 (162 bytes) () 08/05/2024 postreply 17:15:09

你把年齡加上我會同意你多一點 -越王劍- 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (92 bytes) () 08/05/2024 postreply 17:19:53

大漲大賣,就是大漲後減倉股票加倉債券改變比例 -槍迷球迷- 給 槍迷球迷 發送悄悄話 槍迷球迷 的博客首頁 (30 bytes) () 08/05/2024 postreply 18:16:06

有些人覺得自己很聰明,可以高拋低買,其實,這種人都是年紀太輕或者是剛入門的新手,也可能是DT。 -parentb- 給 parentb 發送悄悄話 parentb 的博客首頁 (0 bytes) () 08/05/2024 postreply 17:00:25

你把我想說的都說了!那我就用江主席的話送給說高賣低買的網友!你們真是太年輕,頭腦太簡單,而且太不見世麵! -hhtt- 給 hhtt 發送悄悄話 hhtt 的博客首頁 (0 bytes) () 08/05/2024 postreply 18:07:12

嗬嗬, 你多半比我年輕 -槍迷球迷- 給 槍迷球迷 發送悄悄話 槍迷球迷 的博客首頁 (26 bytes) () 08/05/2024 postreply 18:17:45

大漲大賣的確有timing的問題 -槍迷球迷- 給 槍迷球迷 發送悄悄話 槍迷球迷 的博客首頁 (63 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:38:54

不是忽悠,是事實。沒有人可以,> 50%正確預測第二天股市漲或跌,包括老巴也找不到。 -未知- 給 未知 發送悄悄話 未知 的博客首頁 (217 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:33:50

先頂一下。巴老的老師Graham說:"不Timing the market, 要 pricing the market” -江南一素子- 給 江南一素子 發送悄悄話 江南一素子 的博客首頁 (0 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:34:59

你舉的三個例子都是hindsight, 它們也有可能繼續漲 -千軍萬馬來相見- 給 千軍萬馬來相見 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:37:00

賺了就落袋為安, 可能繼續漲也應該賣 -槍迷球迷- 給 槍迷球迷 發送悄悄話 槍迷球迷 的博客首頁 (54 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:41:50

賺幾個點才叫賺?除非嚴格按照買入之前定下的賣出價位,難! -千軍萬馬來相見- 給 千軍萬馬來相見 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:48:00

賺多少賣,的確是個有意思的問題 -槍迷球迷- 給 槍迷球迷 發送悄悄話 槍迷球迷 的博客首頁 (83 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:57:41

你的這種言論更像是一個投機者,你對投資是一知半解。我隻能嗬嗬了。 -parentb- 給 parentb 發送悄悄話 parentb 的博客首頁 (0 bytes) () 08/05/2024 postreply 16:48:41

嗬嗬, “投資”比“投機”高大上嗎 -槍迷球迷- 給 槍迷球迷 發送悄悄話 槍迷球迷 的博客首頁 (72 bytes) () 08/05/2024 postreply 17:00:36

你喜歡就可以,沒有對與錯,YMYD。 -parentb- 給 parentb 發送悄悄話 parentb 的博客首頁 (0 bytes) () 08/05/2024 postreply 17:11:13

死皮指數有500家公司,隻要你比他們更了解一兩家公司, 你就可以輕鬆擊敗它(95% S&P and 5% short)。 -futufutu- 給 futufutu 發送悄悄話 (35 bytes) () 08/05/2024 postreply 19:43:17

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