關於“社會達爾文主義”

來源: slow_quick 2019-11-18 14:56:17 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (3010 bytes)
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我對檸檬說的“社會達爾文主義”問題開了幾句玩笑,希望檸檬理解這隻是玩笑。

“社會達爾文主義”一般與種族歧視種族滅絕聯係在一起,名聲很不好。但達爾文的Evolution(我傾向於翻譯為演化論而不是進化論)千真萬確是非常強悍的生物理論,目前好像還沒發現有反例。人類是生物一部分,當然不例外也受製於evolution。

Evolution理論是說在外界條件下,小小的變異,適者生存,多代之後不適者就滅亡了。

微信上有人傳給我一篇文章:An evolutionarily stable strategy to colonize spatially extended habitats. Liu W, Cremer J, Li D, Hwa T, Liu C

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31695198

https://matisse.ucsd.edu/~thwa/pub/Evo_maintext.pdf

文章大意是:研究者把大腸杆菌接種在培養皿中心,測量其生長擴張速度(mm/hr)。等長滿了,從培養皿幾個中心距離不等的的地方挑些菌種,放到不同的培養皿中再培養,再測擴張速度。這樣反複50次。他們發現,從離中心近的地方挑的菌種,擴張速度越來越慢;從比較邊緣挑的,擴張速度越來越快。什麽道理呢?他們認為演化與營養充分與否有關。培養皿中間早就長滿細菌,營養耗盡,要長慢些才能生存;培養皿邊緣是新殖民地,營養充分,長得慢的爭不過長得快的。為了證明這一想法,他們把原始的菌種與50次後每次都是邊緣挑選的再次混合接種在培養皿中,不過這次原始菌種用了什麽熒光東西。培養皿長滿後發現中心都是原始菌後代(有熒光),邊緣都是戍邊菌後代。大腸杆菌每次分裂都有些變異,有些生存下來,有些就被滅掉了,最後發展成兩支,一支生長緩慢,適合營養貧乏環境;另一支生長迅速,適合營養豐富環境。

轉到人類社會。壇子上有個名人潤濤閻(就是與懟美女院士顏寧的那位)說美國黑人讀書不行那是被奴隸主演化過了---讀書好的大都被演化(幹)掉了。我不知這個說法有無根據,但我的黑人同事大多數是現在從非洲國家來的(比如尼日利亞)。他們與我們亞洲人一樣重視子女教育。還有,美國黑人總體說身體高大強壯,大概也是當年被選種演化的。現在的非洲黑人就沒那麽高大強壯(有個電影“Black Hawk Down”,那些索馬裏當地人被美國大兵稱為”skinnies”)。

目前的社會崇尚金錢,錢多就是適者,不是嗎?但怎麽把基因傳下去大概不隻是錢的問題了。少數有錢的如果不算計怎麽保持社會穩定,革命一來統統殺光!

所有跟帖: 

美國黑人主要來自西非沿岸港口,由奴隸販子從內陸部落裏收購而來。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (224 bytes) () 11/18/2019 postreply 15:12:08

是否西非的壯些,東非的瘦小些? -slow_quick- 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 15:44:57

我認為不是。非洲是人類之源。人的基因90%存在於黑色人種。其他人中隻占10%。所以黑人是多樣化的。 -sweetptt- 給 sweetptt 發送悄悄話 sweetptt 的博客首頁 (120 bytes) () 11/18/2019 postreply 15:54:47

咱得感謝老祖宗留下的文化底蘊被 -越王劍- 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (683 bytes) () 11/18/2019 postreply 15:56:49

坐等檸檬批判 -sweetptt- 給 sweetptt 發送悄悄話 sweetptt 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 15:58:27

檸檬同學估計是文革前出國的,滿腦子白求恩主義 -越王劍- 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (177 bytes) () 11/18/2019 postreply 16:15:19

黑求恩。。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 16:56:05

這個和地域有關 -越王劍- 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (568 bytes) () 11/18/2019 postreply 16:19:54

那尼安德特人為什麽輸給智人? -fourwaves- 給 fourwaves 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 16:54:01

你再看看這個就明白了 -越王劍- 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (608 bytes) () 11/18/2019 postreply 16:56:45

人走到現在有很多偶然因素。據比較新的研jiu, Neandethals -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (227 bytes) () 11/18/2019 postreply 16:59:43

簡單點說就是:把他們的男人吃了然後強奸他們的女人。 -sweetptt- 給 sweetptt 發送悄悄話 sweetptt 的博客首頁 (131 bytes) () 11/18/2019 postreply 17:03:44

你就喜歡吃人,福鹿宴大鍋湯。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 17:13:18

不對吧,尼安德特人主要在歐洲,而如今的歐洲人有1-2%的尼安德特人基因 -老農民說兩句- 給 老農民說兩句 發送悄悄話 老農民說兩句 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 20:45:06

好像是尼安德特男人與智人女的不能生後代 -fourwaves- 給 fourwaves 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 21:29:32

尼人是以家庭為單位的。智人是以部落為單位。 -sweetptt- 給 sweetptt 發送悄悄話 sweetptt 的博客首頁 (44 bytes) () 11/18/2019 postreply 17:01:06

人類簡史作者也說,智人能夠聚在一起說八卦是智人成功的原因 -fourwaves- 給 fourwaves 發送悄悄話 (104 bytes) () 11/18/2019 postreply 18:05:49

主要是尼人舌頭根部有塊骨頭,導致隻能發出簡單的元音音節,所以溝通八卦欠缺,無法形成超過100人的部落 -老農民說兩句- 給 老農民說兩句 發送悄悄話 老農民說兩句 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 20:47:24

有一種說法是智人會生,尼安德特人不會生 -fourwaves- 給 fourwaves 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 21:27:15

現在歐洲白人就是新尼安德特人。穆斯林就是新智人 -cublai- 給 cublai 發送悄悄話 (29 bytes) () 11/19/2019 postreply 04:30:56

肉裏沒糖 -越王劍- 給 越王劍 發送悄悄話 越王劍 的博客首頁 (260 bytes) () 11/18/2019 postreply 17:56:45

怪不得投壇聚集了大量浙江人。朽哥看到了伐我們沒有智商不行 -sweetptt- 給 sweetptt 發送悄悄話 sweetptt 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 18:26:05

尼安德特人智商高於智人,比如鑽木取火會用一種礦物質,200多度就能著火;智人需要300多度 -老農民說兩句- 給 老農民說兩句 發送悄悄話 老農民說兩句 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 20:49:17

另外尼人八萬年前就能觀星象,而那時智人還沒走出非洲呢 -老農民說兩句- 給 老農民說兩句 發送悄悄話 老農民說兩句 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 20:50:55

你這個邏輯,五十年前也應該說中國人智商低,然後突然高了。 -檸檬椰子汁- 給 檸檬椰子汁 發送悄悄話 檸檬椰子汁 的博客首頁 (0 bytes) () 11/19/2019 postreply 07:08:32

賺錢和基因傳承是兩回事,非洲生育率比發達國家高好多 -檸檬椰子汁- 給 檸檬椰子汁 發送悄悄話 檸檬椰子汁 的博客首頁 (215 bytes) () 11/18/2019 postreply 16:57:06

有人曾經問甘地如何評價西方文明 -檸檬椰子汁- 給 檸檬椰子汁 發送悄悄話 檸檬椰子汁 的博客首頁 (80 bytes) () 11/18/2019 postreply 17:44:13

嗯,你會不會就是個interesting experiment? -sweetptt- 給 sweetptt 發送悄悄話 sweetptt 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 19:44:51

I am a contrarian -檸檬椰子汁- 給 檸檬椰子汁 發送悄悄話 檸檬椰子汁 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 19:48:49

純白人,這裏人中毒太深,嗬嗬 -檸檬椰子汁- 給 檸檬椰子汁 發送悄悄話 檸檬椰子汁 的博客首頁 (74 bytes) () 11/18/2019 postreply 19:35:24

能說出這種話的人有智商嗎? -kozy- 給 kozy 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 19:45:36

哈哈,還是檸檬腦子清楚。賺錢與基因生存不是一回事,智商與基因生存也不是一回事。。。 -slow_quick- 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (158 bytes) () 11/18/2019 postreply 20:57:50

是充分條件,不是必要條件. 有學曆必有智商,有智商未必有學曆。 -檸檬椰子汁- 給 檸檬椰子汁 發送悄悄話 檸檬椰子汁 的博客首頁 (0 bytes) () 11/19/2019 postreply 06:11:43

這是這是,都有智商,0也是 -slow_quick- 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (0 bytes) () 11/19/2019 postreply 06:17:36

時間跨度很重要。社會達爾文主義以幾百萬的時間跨度來看可能也是對的,但現在無手段證明,跟證明上帝存在的難度差不多。 -毛人- 給 毛人 發送悄悄話 毛人 的博客首頁 (194 bytes) () 11/18/2019 postreply 18:02:12

有時基因滅絕幾代就基本完成了,比如北美洲的印第安人,比如bison。。。 -slow_quick- 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (68 bytes) () 11/18/2019 postreply 21:23:13

如今的人類是退化,可能是文明發展的必然結果。否則對其他物種太不公平了 -老農民說兩句- 給 老農民說兩句 發送悄悄話 老農民說兩句 的博客首頁 (302 bytes) () 11/18/2019 postreply 21:10:58

所以應該譯成“演化”,不是“進化” -slow_quick- 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 21:25:05

我們不還有戰爭嘛。否則豈不是退化論才是正確的 -sweetptt- 給 sweetptt 發送悄悄話 sweetptt 的博客首頁 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 22:46:50

基因的進化和文明的進化不應該是等同的概念 -chloemom- 給 chloemom 發送悄悄話 (1420 bytes) () 11/19/2019 postreply 09:16:38

根據統計,70年代初以前,黑人離婚率婚姻率和白人沒啥兩樣。是70年代開始的福利政策偏向單親家庭導致的如今黑人的家庭狀況 -錢百萬- 給 錢百萬 發送悄悄話 錢百萬 的博客首頁 (0 bytes) () 11/19/2019 postreply 09:56:02

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