古希臘的科學和哲學

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古希臘的科學和哲學

蔣聞銘

 

文藝複興,以回歸古希臘的科學和自由思想為號召,將歐洲社會的目光,從對神的世界過千年的沉迷,轉移到人的世界裏;把歐洲人的生活理念,全體從尋求被神接納靈魂永生,轉換成了追求享受世俗生活的美好;科學和自由思想,死灰複燃。文藝複興運動,是歐洲中世紀文化荒漠的終點,也是人類文明走向現代的起點。現代社會,對古希臘文明推崇備至。

古希臘的哲學家,從一開始就分成了兩撥,一撥重物理,一撥重數學。重物理的這一撥,從泰勒斯開始,到赫拉克利斯,再到劉易斯和德謨克裏特。泰勒斯說世界是水做的,赫拉克利斯說世界是一團火,德謨克裏特講原子論,都是透過現象看本質,定性不定量,想抓住世界的本原。這個和春秋戰國時期的中國古哲學,老子莊子,有共通之處。不同的是古希臘的這一派,從定性到定量,講世界越講越具體,講成了科學的前奏序曲,老子莊子,定性不定量,講世界越講越玄,演變成了陰陽五行說。

真正在古希臘,中國古代沒有對應的,是重數學的這一撥,從畢達哥拉斯到柏拉圖。把數和數學,當作了研究理解世界的根本。講數學,定性也要定量,研究問題,必須講邏輯講細節,就不能玩玄,大而化之。有了數學,對自然現象做定量的描述,自然就有了科學。古希臘的數學和科學,物理天文,實實在在是了不起。數學從畢達哥拉斯學派,到柏拉圖學院,再到歐幾裏德,中學生現在學的幾何代數,都是希臘人的發明。他們甚至在兩千多年前,就知道怎樣用無窮和算麵積。這個離定積分,說到底就不差些什麽了。物理學天文學,從亞裏士多德到阿基米德。 Aristarchus of Samos, 居然早哥白尼一千多年,發明了日心說。

不過畢達哥拉斯柏拉圖這一派,一直有神秘主義的思想傾向。 柏拉圖說的理想世界,其實就是數學的世界。 一個人如果能真正體會到數學的美妙,就很容易會把這一樣完美,想象推廣到世界的方方麵麵,從而生出對理性世界無比的激情。世上的事,兩極相通,極端的理性和極端的激情,一步之遙。從畢達哥拉斯到柏拉圖,再演變到Plotinus的後柏拉圖主義,柏拉圖這一派,宗教情結,隨著時間的推移,越來越濃厚,最後在天主教那裏找到了歸宿。

現代科學的源頭,在古希臘。沒有古希臘人打下來的基礎,就不會有現代科學。但是古希臘的科學傳統,在中世紀的歐洲,差不多全體被遺忘了。科學後來有機會死灰複燃,幸虧了穆斯林世界的學者們。他們把希臘文化典籍,不但保留了下來,而且還做了整理消化。這些典籍,後來慢慢地,傳回了歐洲。科學的複興,穆斯林世界功不可沒。

古希臘的科學和哲學,是人類史上的奇葩。希臘科學哲學發展的原動力,是人對自然現象的好奇心求知欲。當時的古希臘,無數的小城邦,社會組織的規模,遠沒有大到必須用統一的思想來維護的地步,所以自由思想,人類的好奇心,有成長的空間。和古希臘同時的中國,春秋時期,思想自由的環境,百家爭鳴的理論實踐,和希臘文明的繁榮,有相似共通之處。

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所有跟帖: 

JSL網友:這一篇有對古希臘的科學哲學的具體討論, 算是回應您的要求。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 09:00:04

這古西臘到底是科學還是玄學啊? -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 09:24:53

理解世界,從玄學開始,但是加上了數學幾何學,越說越具體,就把科學天文學引出來了。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 09:28:29

泰勒斯,老子莊子,開始都是定性者也,是玄學。後來泰勒斯向定量靠攏,得科學。老莊不靠攏定量,還是玄學。結論: -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (62 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:10:25

記得庒子說 一尺之捶,日取其半,萬世不竭,這是定量還是定性:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:16:58

科學和玄學的根本區別,是科學理論,有可以被實驗證偽的命題。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:24:59

那像無窮小無窮大什麽的,你是怎麽用實驗證偽的? -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:33:22

那是數學,不是物理科學。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:40:22

數學不是科學? -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:44:39

不是。數學是邏輯是工具。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:48:22

無窮大無窮小,在數學分析裏,有精確嚴格的定義。這一套嚴格精確的數學理論,比微積分的發明,滯後了二百年。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:47:13

萬世不竭?這有點玄乎。莊子跑到萬世之後去驗證了嗎?沒有!故:說莊子是玄學,應該不算太冤枉莊子。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:26:14

那你的無窮刀是不是也玄:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:29:45

這就回到了邏輯學。邏輯,有可能有時候不需要驗證。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 11:12:19

科學既要定性,更要定量。玄學隻定性不定量。這個事情,有那麽難理解嗎?什麽是科學什麽是玄學,勸您去查一下波普爾就可以了。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:21:19

排除數學,波普爾的法子在區分科學和玄學確實還挺好用的。如果一個學說可被證偽,那就是科學。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:31:09

數學不是科學,是發展科學的工具。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:33:07

得,老波更猛,科學是靠非科學發展岀來的:)這還不是 道可道…? -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:50:24

沒有數學幾何學的邏輯定量的思維方法,哪裏會有現代科學。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 11:10:08

如果一個學說不可被證偽,請問:那是不是科學? -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:47:04

不是,不可以被證偽的,是玄學是詭辯是廢話。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:49:53

1=1; 這個是不可以證偽的。請問,它是玄學嗎?是詭辯嗎?是廢話嗎? -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:52:38

可不可以不自作聰明,什麽事一張口就反駁別人?拜托。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:57:27

你啞口無言了?我看,露重煙薇,就比你考慮問題,多一個心眼! -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 11:09:02

你這個是數學又不是科學不需要證偽。現在關鍵是數學算不算玄學:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 11:16:41

好了,再說下去就要傷和氣了。到此為止吧。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 11:25:15

玄學=定性;科學=定量+一點點定性。那麽,如果純是定量,那會是什麽學?莫非是巫學? -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:31:38

老郭還是去看一下波普爾吧。這是鏈接: -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (154 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:35:00

我看了,而且看出證偽原理的破綻了。問題已經貼在上麵。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:48:19

老郭明鑒:波普爾的科學哲學,愛因斯坦的相對論,您想反對反駁,必須先化功夫讀他們的理論,知道別人在說什麽。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 10:53:26

影響如此大如此深刻的理論,您瞟一眼,就找到破綻了?您想得太簡單了。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 11:01:43

皇帝的新裝,一定得大人才可以看明白嗎? -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 11:06:10

這麽跟您說吧。我讀波普爾的書《猜想與反駁》,是四十年前的事。這本書的一大半,是反駁當時對他的科學哲學的批評批判。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 12:08:09

沒您想得那麽簡單。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 12:09:03

沒有側度,不定量,進入不了科學。量不僅是側度,更有相互之間的關係。數學其實就是研究量與量之間的關係。關係當然是“性” -kl3527- 給 kl3527 發送悄悄話 kl3527 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 11:55:00

卻是和量相關,精確時往往通過量來表述。所以老郭不要說隻有量的話,那隻停留在幼兒園:) -kl3527- 給 kl3527 發送悄悄話 kl3527 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 11:57:00

老郭就呆在幼兒園裏,看什麽就批判,皇帝的新裝。您怎麽著吧:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 17:08:59

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