定性是玄學定量是科學

定性是玄學定量是科學

蔣聞銘

 

人類文明最近這幾百年的進步,歸根結底,是科學的進步。科學是真理嗎?不是。用康德的話,科學在此岸,自然真理在彼岸,人的理論人的認識,受人類思維的限製,到不了彼岸。什麽意思呢?用眼睛看世界,是一個樣子,用望遠鏡看,就不一樣,用顯微鏡看,又不一樣。看世界,用的工具不一樣,看到的東西就不一樣。時空框架,因果邏輯,是人腦理解世界的工具,也是對人理解世界的能力的限製。人的思想,永遠擺脫不了這些限製,所以思想在此岸,自然真理在彼岸。人的理論人的思想永遠到不了彼岸。

科學不是真理,那科學是什麽? 科學從根本上,是一種思想方法,是對別人的思想主張的一種難得的好態度,是允許鼓勵討論辯駁,有錯就改的態度。對一件事,我有我的見解,我把它告訴大家。但是我的說法看法,不一定對。你要是覺得我說得對,俞伯牙遇到鍾子期, 高山流水,你是我的知音,你要是覺得我說得不對,你也說出來,我們來做理性的討論,一起想辦法驗證,看誰對誰不對。牛頓力學對世界的解讀,絕對時間,絕對空間,時空物質獨立分離。愛因斯坦廣義相對論的解讀,時間空間物質,相互依賴,相互關聯。愛因斯坦的理論,是對牛頓力學顛覆性的挑戰。挑戰來了,科學家要做的,不是把愛因斯坦扔到海裏去,而是大家群策群力想辦法檢驗誰對誰錯, 看光線經過太陽附近的時候,有沒有彎曲。彎曲了,牛頓肯定就不對。這樣不停地認錯改錯,人對自然的認識理解,才會不斷有進步。

人類的思想方法,本能傳統的模式,定性不定量,一大堆似是而非的理論,從打卦算命,到天人感應。中國有陰陽五行說,古希臘有辯證法。古聖先賢的教導,透過現象看本質,包羅萬象,什麽事都說得通,什麽事又都說不清。陰陽五行說,是定性思維的範例。陰陽是個筐,什麽都能裝,裝起來省事省力。 古希臘哲學也一樣,開講是泰勒斯 (Thales),他的理論,就一句,說世界是水做的。定性不定量的理論,對世間萬事萬物的描述概括總結,大而化之,簡明易懂。 但這樣的理論,在細節上,模糊不清似是而非,幾千年下來,差之毫厘,失之千裏,到最後都成了道可道,非常道,名可名,非常名,自己把自己繞糊塗了,還揣著糊塗裝明白。

中醫理論,是陰陽五行說的應用,幾千年的實踐總結,治病救人,也不是全沒有它的效果道理。中醫診病,望聞切脈,你病了,要麽是寒氣入體,體虛腎虧;要麽是陽氣重,肝火旺。體虛腎虧要保養,要補;肝火旺,要用清涼的藥。接下來開藥,本草綱目裏有一堆,用什麽不用什麽,用哪一種用多少,沒有定規,醫生跟著感覺走。 病好了,藥多多少少是有幫助的,但這病有多少是自己好的,有多少是藥的功效,誰也說不清。久而久之,就成了治得好是病,治不好是命,治病一半是本事,一半靠運氣,醫生的隊伍裏,魚龍混雜,就有了四方被他醫死了三方的賽盧醫,不少的江湖郎中。

科學的思維,是定量的思維。現代醫學,用數據說話,到了醫生哪兒,他不望也不聞,先讓護士給你量體溫血壓,體溫37度,正常,37度5,低燒,38度 5以上,高燒。 接下來給你開個單子,抽血化驗,一大堆的指標數字。然後就是一堆儀器,透視成像。醫生根據這些數據圖像,判定你得了什麽病,病有多重。用藥,每一種對症的藥,有沒有效果,有沒有副作用,都必須通過長期嚴格的臨床試驗,用精確到小數點的數據說話。

科學理論,除了定量的數據分析,還必須有可重複的實驗驗證。人類社會宏觀的在大的時間跨度上的演變,沒有做重複實驗的可能,所以政治學,社會學,經濟學,都不是真正意義上的科學。政治學家,社會學家,經濟學家,都不是科學家。在這些領域裏,現代社會能做的,正在做的,是引進各種具體的統計數據分析,用盡可能多的定量思維,取代傳統的定性思維。

 

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所有跟帖: 

我大部分同意您的觀點。不過要替古希臘稍微辯解一下。古希臘辯證法和黑格爾辯證法不一樣。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (662 bytes) () 10/30/2024 postreply 19:04:38

還有要提經濟學說一句話,碩士及以上學的基本上就是高等數學和概率——經濟學應用方向。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 19:08:22

就是我說的盡量用定量分析取代定性思維。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 19:34:13

您說得對。不過老郭又要跟您不同意了。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 19:38:14

哈哈,確實,本來還有不少工作要做,結果這兩天光證題了。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 19:57:00

科學是不是真理,是個假命題。因為真理是不是真理?如果現在流行的真理是真理,呢科學是。如果不是,拿科學不是 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 19:45:29

這取決於真理的絕對性和相對性。 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 19:46:44

科學在此岸,真理在彼岸,玄學在哪裏?:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 19:55:06

在中國 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 20:39:48

不在中國在這裏。具體說,在老郭那裏。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 20:51:20

我看郭網友 把相對論公式都列出來了,總不能那也是玄學吧:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:00:23

無欲以觀其妙,有欲以觀其竅。老郭在糾結,何為萬物之母 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:06:40

老郭一會兒無欲,一會兒有欲,你且等等,看他什麽時候頓悟 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:08:56

相對論公式?那不是我列的嗎? -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:10:00

那郭網友不是在跟你進行科學研究嗎:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:13:31

說不好。感覺他的“研究”水平忽上忽下。 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:31:00

我們這裏隻講是不是科學 研究水平高低不在討論範圍之內:)你總不能說低水平的科學研究是玄學研究吧? -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:48:40

嗯,您會討論著討論,突然覺得愛因斯坦的理論也不算什麽,自己隨便就能超越嗎? -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:56:00

你們把問題搞簡單點,那我才能當裁判,比如點和線一類:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 22:05:04

蔣網友不是說希臘也有嗎? -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 20:52:02

玄而又玄 眾妙之門 通常這種什麽都說了,又什麽都沒說的,希臘人不擅長 :) -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 20:58:07

那你得問蔣網友了:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:01:09

希臘人從定性開始,慢慢地走向定量,所以古希臘的玄學,成了科學的前奏序曲。中國的玄學,越說越玄,變成了莊子的胡說八道。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:11:05

最後不知道自己是人還是蝴蝶 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:13:35

這個你真要學一下 WVO Quine,不知道那個算不算科學:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:17:29

聽不明白您說的是什麽。求教。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:35:42

希望這是最後一次:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (133 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:39:31

如果覺得他說的有道理,建議先看一下《平麵國》 -露重煙微- 給 露重煙微 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:48:00

老郭在茶館拔草聚人氣。功莫大焉。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:55:05

玄學在哪裏?二十世紀初,有一哲學流派,叫邏輯實證主義,強調語言的重要性。一個人說話,明確知道自己在說什麽, -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 20:45:23

就是講科學哲學,自己在說,但是不知道自己在說什麽,就是玄學。語言學家,現在有不少,在哲學係。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 20:46:54

總應該和"岸"沾邊吧,定量 對 定性,科學 對 玄學 挺工整的啊:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 20:58:11

左岸對右岸? -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:01:32

那玄學不是真理就是科學,你選哪個? -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:05:33

科學和廢話,您選哪一個? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:06:38

你啥時候又加上廢話了,沒見你文章中提到啊:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:11:12

都從玄學開始,越講越具體,就成了科學,越講越玄,天地玄黃,就成了廢話。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:18:04

那玄學不也在此岸嗎?:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:24:20

您以為在哪裏呢?:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:26:24

你把此彼都用了,它還能去哪呢,應該是彼此之一吧:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:33:58

越講越玄,那不還是玄學嗎?誰知道這玄學 會不會具體一點 點化一下科學:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 07:37:22

嘮嗑 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:12:20

玄學的特征,是說不明不白的話,其實都是在說廢話。和康德說的此岸彼岸,沒關聯。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:05:44

沒有關聯,那你為什麽把他們放在一起討論?:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:09:38

這麽說吧,蜜蜂螞蟻,對世界都有個認識理解。康德的此岸彼岸,是說人不過是大一號的螞蟻。這個當然隻是我的理解。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:25:19

那個老康在給我們定性。不過沒準以後就具體到由AI來定量了:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 21:37:06

不管一個人或者什麽,理解世界,隻要用到因果邏輯,時空框架,就在此岸。:)AI即使到了彼岸,也沒有辦法告訴人彼岸是什麽。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/30/2024 postreply 22:08:28

那我們討論彼岸幹什麽? -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 07:26:45

康德的哲學,後來的直接的發展,是叔本華的《作為意誌和表象的世界》。他把佛說的個人欲望個人意誌,當成了世界的本源。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 12:15:04

這個算是討論彼岸。再後麵是尼采,以非理性為基礎宣楊英雄主義浪漫主義。討論彼岸,徹底背叛了科學傳統,討論出了納粹。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 12:19:35

那我們到底是要討論,還是不要討論 彼岸,反正你已經提了:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/31/2024 postreply 17:18:11

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