無能的人半能的邏輯與全能的上帝

來源: stonebench 2024-01-01 06:19:31 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (5461 bytes)
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這幾天在討論數學與邏輯。而數學與邏輯都麵對同樣的問題:有人預期它們全能,而實際上它們不是。
它們可以解釋、解決很多問題,數學與邏輯以內的問題。
它們不能解釋數學與邏輯以外的問題。
更根本的問題是:它們不能自證合理。
也就是說,在數學與邏輯體係的最底層,是一些無法被數學或者邏輯法則證明的規則。
因此,數學與邏輯,是半能的。
它們隻能它們所能,不能它們所不能。

但一些對數學與邏輯的全能有著堅定信念的人對此感到絕望。
尤其是全能預期破滅,或者證明全能的努力失敗之後。

其實大可不必。
因為這種絕望是自找的。數學與邏輯自身並不自以為全能,它們也並不因為缺憾而失去作用。
絕望隻是來自於對全能或者完美的預期。
而這,就是,才是邏輯或者邏輯崇拜者最脆弱的地方:
他們以為真理必須以他們想象的方式呈現:能,就必須無所不能;好,就必須完美無缺。

重點是:他們想象真理,並且把他們想象出來的東西當成絕對的規則。
憑什麽想象出來的規則呢?
憑借質樸的、本能的、非好即壞非壞即好好即無壞壞即無好的直覺。
未經智慧檢驗的直覺。

這種初級的直覺判斷讓他們陷入對立與分裂之中,不得安寧。

比如,按他們的理解,上帝全能,上帝應該能創造出他搬不動的石頭。所以,哈哈或者哎喲,上帝全能悖論了。
但這種悖論不是上帝的,而是想象者自己的。
因為這是人為設置機械理解導致的悖論。
“能”,一般的理解就是按他們的設想,做他們設想的(比如搬得動一切石頭)才叫“能”----他們把“能”限定在他們憑直覺設定的框框裏。
這就是這個悖論的起源:我的本能想象是唯一正確的,什麽東西違背這個想象,就是什麽東西出了問題。
而更大的可能是:沒有任何其他東西出問題,而是想象本身出了問題。
因為人對自己基於本能的思維與認知的盲從:拿自己的假設代表真理,不符合這種盲目設定就是不符合真理。
但為什麽真理一定要符合人的想象和設定?
為什麽想象和設定一定是真理?
因為A,因為B, 因為。。。,因為XYZ。
如果不回到邏輯本身,那麽多數難逃主觀與經驗。
如果回到邏輯本身,邏輯本身又有待驗證。

問題複雜了嗎?
其實沒有。
所以顯得複雜,隻是因為對一個固定方向----真理乃我知我知即真理----的執著。

如果稍放一下,好好定義一下“能”,上帝的悖論就不存在了:
上帝能“能”,也能“不能”。這才是真正的全能。
必須顯現為光,必須分開紅海,必須消滅撒旦。。。這不叫全能,隻能算“半能”,而且是按人的意誌與想象而行的半能。
可顯現可不顯現,可分紅海可不分,可消滅撒旦可不消滅,可以為人所理解,也可以為人所不理解,這才是“全能”。
神的定義是什麽?“莫測”----定義不了才勉強叫神,要是都符合人的想象,為人所完全了解,並且按人的設定來行事還叫神嗎?
想象一下,一輛車,隻能前進不能後退,是一輛功能完整的車嗎?
如果它即能跑又能飛還能潛也能登月,那它還是一輛車嗎?它能經濟實用地滿足人的消費需求嗎?

真正的問題在於人的求全責備與神化----人喜歡追求真理,把認識到的規律真理化。
但絕對真理超出人的概括能力。凡是人能概括的,都是人的。
既然是人的,就是有限的。
既然是有限的,明智的做法就是承認其有限性。

宇宙無所不有,包括人已經認識的還沒有認知的,可視為神奇。
一切該發生則發生,不該發生則不發生。可視為萬能。
人憑邏輯與思維能解決很多問題,也有一些問題不能解決,可視為半能。
看不到人的局限性,無法遏製對已經掌握的規律與方法的神化本能,可視為無能。
 

無能並不是真的無能,而隻是說,陷在作為工具與成果的外在形式,無法自拔獲得自由。

扣題完畢。歡迎批評:)

所有跟帖: 

批評一下,說得太清楚,下麵不知道該怎麽扯:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/01/2024 postreply 07:44:31

這個認知論解釋的太好了 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/01/2024 postreply 08:35:15

歸愚知夷途,汲古得修綆。新年快樂。 -dhyang_wxc- 給 dhyang_wxc 發送悄悄話 dhyang_wxc 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2024 postreply 09:21:35

自從1931年哥德爾不完備定理發表後,沒有人繼續認為數學邏輯是全能的. 由此可見,把馬列主義毛澤東思想作為全能指導思想 -viBravo5- 給 viBravo5 發送悄悄話 (284 bytes) () 01/01/2024 postreply 10:53:21

SPOT ON. 一門學問能有勇氣證明自己的局限,而且是用自己嚴謹的不可辯駁的邏輯,不是那種唧唧歪歪上千年的虛張聲勢的廢 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (87 bytes) () 01/01/2024 postreply 13:28:30

能做到這份上的,目前隻有數學。不願意承認或看不到這點的,是審美的問題。數學是唯一能證明自己是宗教的宗教。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (395 bytes) () 01/01/2024 postreply 13:53:07

我覺得"道可道 非常道"就是 自己說自己的理論有局限性:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/01/2024 postreply 19:40:13

這個認識非常 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (132 bytes) () 01/01/2024 postreply 19:49:48

這更多的是文化的差異。Eastern mysticism vs Western rationalism。其實西方的宗教也 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (118 bytes) () 01/01/2024 postreply 20:20:47

如果細分析,就能看出名可名是非常理性的,而悖論則多產生於這種理性的缺失。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (765 bytes) () 01/01/2024 postreply 20:36:07

馬、毛毫無學術道德可言。他們從來就沒有思考過what if I'm wrong,就貿然搞有可能給人類造成不可逆大災難的 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (33 bytes) () 01/01/2024 postreply 13:58:31

你的盲點是沒有看破政治的本質 -波粒子3- 給 波粒子3 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/01/2024 postreply 14:06:08

現在科學正在代替數學:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/01/2024 postreply 17:03:02

聽起來你認為馬列毛思想跟數學和邏輯相似啊:) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (142 bytes) () 01/01/2024 postreply 17:07:12

你的敘事是習近平“思想”指導下的當今中國大學的典型的“講好中國故事” -viBravo5- 給 viBravo5 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/01/2024 postreply 19:06:20

那你是太政治掛帥了。我從來沒看過習近平“思想”,也不知道”當今中國大學“在幹什麽。看來你都了解:) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2024 postreply 19:41:08

他們可能在看你,結果就有可能發生這種誤會:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/01/2024 postreply 19:49:07

為啥?因為俺的觀點跟他們不同? -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (167 bytes) () 01/01/2024 postreply 19:51:13

v網友說你跟國內老習的類似,你說你不知道老習,那我猜是不是老習的人在學習你:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/01/2024 postreply 19:56:29

你猜的不靠譜。我的猜想是:非友即敵。隻要跟他們觀點不同,就是擁習擁共,跟實際觀點有無相似度沒關係。 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2024 postreply 20:00:42

我還以為你說完了,就沒啥好扯的了。結果習主席都摻和進來了:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/01/2024 postreply 20:08:46

扯吧扯吧。每種發言都是展示自己。隻要不扭曲栽贓,俺不反對展示自己:) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2024 postreply 20:15:50

外加可能的心結。 -清溢- 給 清溢 發送悄悄話 清溢 的博客首頁 (167 bytes) () 01/01/2024 postreply 17:57:42

這一篇真的非常扯,而且扯出一長篇來。很多地方都有漏洞,而且批判數學和邏輯,也沒有拿出論證來。嗬嗬 -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 01/02/2024 postreply 20:39:04

你可能缺課了,石網友應該在就歌徳爾不完備定理在發感想:) -JSL2023- 給 JSL2023 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/07/2024 postreply 19:54:39

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