封城抗病毒反人類 - 重在評論

來源: FarewellDonkey18 2022-05-02 18:14:53 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (49541 bytes)

很久沒來我的中國。結果一個新帖勾出一個老貼,就是在2020年二月中上旬寫的《封城抗病毒反人類》。當時我們還天天去辦公室上班,到處看球賽開爬梯。。。感慨未了,突然發現我竟全忘了這帖當初挨了多少罵。不怪大家是我自己招的。但看來都白費力氣了。不過,今天我有特別想和那些網友們再互動交流交流。當然不是興師問罪或再辯個是非對錯。隻是真心地,衷心地,誠心地想了解一下。當初堅定的支持封城的網友,到如今有沒有些許動搖;或者,對今天的上海封城,與當年的武漢封城,有沒有不同的看法。哪怕再罵我一次也好,同樣感謝你立場明確。下麵請看原汁原味的原帖原評: 

 

封城抗病毒反人類

 
來源:  於 2020-02-14 10:41:57 [] [博客] [轉至博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 5693 次 (6846 bytes)

題目聳人聽聞,其實我既不是真的在反對封城,也不覺得反人類是什麽大不了的事。原來想了幾個說法,反人權,反人道,反人性等,但這些“人x”詞實在都缺乏明確界定,徒增混亂。所以找個有實體對象的名詞“人”。可一提到人就有什麽中國人美國人,武漢人上海人,少數人多數人。。。攪不清。於是用“人類”,強調生物性,一個物種名稱。

被新冠病毒刺激到語無倫次的遠不止我一個。促使我連昏話都寫出來的,是一個我自己都覺得很不靠譜的直覺,隻是許多不靠譜中若有一絲靠譜,卻也夠刺激的。這個直覺就是,封城可能是個吃力不討好的措施。對付這個新病毒,也許不需要如此混亂。它能讓人生病,但對於人類這個物種來說,這種病毒根本就構不成什麽實質威脅。

我隻是直覺,沒有科學依據。這次新冠病毒出現了,最有效的辦法,可能就是任其自然傳播開來。這場病毒感染,會迅速地衰減為類似普通流感的症狀和後果。封城加重了傷亡。流傳到其它地區的病者出奇低的(相對於武漢周邊)死亡率,算是個弱旁證吧。病毒流傳開來,相當於人類全部基因庫開始啟動。而對付病毒,隻是人體機能的日常任務之一。看看我們細胞中,特別是線粒體中許多混混沌沌漂浮著的,明顯是來自病毒的片段。是物種長期進化中,被病毒感染,又化敵為友甚至引為己用的證據。

新病毒出現,人體需要時間啟動機製,但絕大部分都能靠自身解決。不能徹底解決的,也不會立即危及生命。這是人類作為自然選擇的成功幸存者的特性。我覺得人類總體和個體在抵抗病毒上有根本不同。總體上人類麵對病毒,隻有經曆才能克服,逃避是無用的。再強的傳染性,如果總體中有四分之一的個體曾經感染或接觸過,就不太會大爆發,因為有抗體的個體成為有效的阻斷因子。花無窮代價將病毒阻斷在局部地區,也許能成功控製住這一次爆發,並沒有解決人類的問題。同樣的或類似的病毒,會在不同的時間不同的地區一次次地爆發,直到人類中有相當數量的個體感染過,效果上和一次普遍傳播開來是一樣的。但在痛苦長度和人財損失上,更糟糕。

從總體上,人類這個物種比所有病毒都強大太多了,戰勝病毒是注定的。在過程中會有一些個體犧牲。問題在於,我們是人類。我們的價值觀是,哪怕一個個體,也比所有的病毒物種加在一起,要更重要,更高貴,更有意義得多。這就注定了無論戰勝病毒的勝利得來簡單還是得來艱難,都隻會是悲劇。這種價值判斷造成的悲劇感,驅使我們行動,快速行動,盲目行動,不計代價的行動。總之,做了也許會後悔,不做,注定一輩子後悔。。。

封城這個決定,做得太倉促,很大程度上是基於價值判斷,不是生物科學依據。封城很可能延緩了病毒毒性的衰減,因為將進化環境固化。沒有讓人類的基因庫與病毒互動鬥爭,而是將已經被證明最脆弱的易感個體群,封閉在那裏供養病毒肆虐,最多像是將羊群關在城堡裏和狼群躲貓貓。結果太慘烈了。武漢持續爆發,病死率比其他地區高幾倍,很大程度上,是封城造成的。

封城可能沒有價值。從道德上講,也許武漢人民付出額外犧牲,挽救其它地區的人民,是一種無私奉獻。可其它地區就在道德上極端自私了。將以千萬人為單位的個體倉促犧牲了,即使從倫理上也很難立得住腳,這可不是幾十個幾百個人作實驗品。最重要的,可能是武漢人民犧牲了,並沒有為其它人類帶來實質好處。病毒的威脅依然存在,其他地方隨時有可能成為第二第三個武漢。讓所有的努力和代價,都無意義。

唯一可能有意義的,也許是能為研製對症藥物和疫苗等,爭取一些時間。但到目前,人類對付病毒,還沒有開發出過什麽特效藥物。抗病毒主要靠人體自身的機能。這次新冠肺炎等,主要治療也還是護理和搶救。而武漢的死亡率高,是因為封城造成了人力物力和空間的短缺。同時,武漢重症率畸高,不僅僅是第一代第二代病毒的問題。很可能是因為封閉了環境,病毒進化減慢。將武漢人和病毒都放出來,人可以少死,病毒可以“早死”。

人類曆史上所有的病毒感染,基本就放任流行了,死了許多人。這也許不人道,違背人性。但人類,都是最後的勝利者,之後也更強大。也許這才是人類正道。這也是美國現在的做法,隻做不說,因為價值觀上有障礙。這次中國封武漢,自己承擔了所有的代價。而美國等再封中國,其實是順水推舟,幾無成本。美國心裏是不以為然的,他們懂這個道理。從這個意義上,病毒武器是沒什麽效用的,首先你無法消滅對方;其次對方經曆了後就免疫了,反過來輪到沒受害的那一方變成脆弱危險的。

今天,人類社會高度發達,所有人都暴露在政治、社會、經濟、宗教、種族、文化、道德、倫理、輿論、戰爭等高壓下行為和決策。我們甚至都忘了我們還是一個生物體。不給自然進化留一點空間是危險的,畢竟我們在病毒麵前,都是一類宿主物種。當然,我們反對社會達爾文主義和納粹的優化理論是有道理的,那些靠主觀標準和人為幹預選擇。可自然選擇還是需要尊重,否則我們無論多發達多有錢,也“打不贏”。

對個體病人,我們需要盡力自療搶救,封城卻是違反自然規律的。個體感染病毒,有可能會死,需要預防和治療。但人類這個物種要戰勝病毒,唯一的途徑就是去感染它,讓身體認識它。這樣以後的個體就不會再成為輕易犧牲品。

所有跟帖: 

• 這個理論有人提出過,坐觀評論 -混日子唄♀ 給 混日子唄 發送悄悄話 混日子唄 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 02/14/2020 postreply 11:29:54

• 自生自滅的靜悄悄的處理,是自然的;大張旗鼓的中國式圍堵,是人性的。 -英二♂ 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 英二 的個人群組 (168 bytes) (5 reads) 02/14/2020 postreply 11:56:24

• 樓主說的很有道理,所以樓主去吃屎,有病不要治,不死就一定會進化的最快(或者說沒有被淘汰)。或者祝願樓主如願以償得上艾滋病剩下艾滋 -彼采萍兮♂ 給 彼采萍兮 發送悄悄話 彼采萍兮 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 02/14/2020 postreply 12:24:41

• 展開來說,任何疾病都可以任其發展。反正病毒都滅絕不了人類。病毒讓人發燒,人讓地球發燒。 -心戚然2♂ 給 心戚然2 發送悄悄話 心戚然2 的博客首頁 心戚然2 的個人群組 (86 bytes) (1 reads) 02/14/2020 postreply 12:28:02

• 基本同意,但還是要有方法減輕症狀 -rty♂ 給 rty 發送悄悄話 rty 的博客首頁 rty 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 02/14/2020 postreply 12:45:42

• 封城是必要的。若病毒蔓延開來,全國的病人就會暴增,醫院遠遠滿足不了需求,就會導致更大規模的災難。 -衡山老道♂ 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 衡山老道 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 02/14/2020 postreply 14:07:38

• 新病毒容易引起恐慌。人都是怕死的,盡管死亡率低,但誰能保證自己不死? -衡山老道♂ 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 衡山老道 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 02/14/2020 postreply 14:11:46

• 這人該去地獄看看 -petermom♀ 給 petermom 發送悄悄話 petermom 的個人群組 (36 bytes) (2 reads) 02/14/2020 postreply 14:12:09

• 喔,這世上居然還有這樣的天才! -Not-for-me♂ 給 Not-for-me 發送悄悄話 Not-for-me 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 02/14/2020 postreply 15:08:21

• 穿著馬甲紙上談兵,有出息嗎? -北美平民2015♂ 給 北美平民2015 發送悄悄話 北美平民2015 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 02/14/2020 postreply 15:20:25

• 就把你送到武漢放任幾天如何? -eater111♂ 給 eater111 發送悄悄話 eater111 的個人群組 (77 bytes) (1 reads) 02/14/2020 postreply 16:02:39

• 非常同意 -saaqvolvo♂ 給 saaqvolvo 發送悄悄話 saaqvolvo 的博客首頁 saaqvolvo 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 02/14/2020 postreply 16:23:31

• 封國封城是為了他國和他人的安全,包括美國人。 -風隱♂ 給 風隱 發送悄悄話 風隱 的博客首頁 風隱 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 02/14/2020 postreply 16:31:57

• 我也這麽認為,病毒應該都是越來越弱,季節變化而消失,而且這次也有很多很多輕症,自己身體好,抵抗力強也可自己自愈,跟一般流感很像 -Handsfree123♀ 給 Handsfree123 發送悄悄話 Handsfree123 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 02/14/2020 postreply 16:41:13

• 關鍵是數字都是造假,不可信,據此的推論都是胡扯。 -fito♂ 給 fito 發送悄悄話 fito 的博客首頁 fito 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 02/14/2020 postreply 22:30:22

• 這不是胡說八道嗎!中央政府剛撤了湖北武漢大員,沒有問題撤他們幹嗎! -Gmailwang♂ 給 Gmailwang 發送悄悄話 Gmailwang 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 02/15/2020 postreply 04:03:43

• 驢心驢肺! -不開竅♂ 給 不開竅 發送悄悄話 不開竅 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 02/15/2020 postreply 03:47:55

• 當有效疫苗普及後,就完全沒必要封城了。現在限製人們的活動範圍,可能為疫苗研製爭取時間 -布周山♂ 給 布周山 發送悄悄話 布周山 的博客首頁 布周山 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 02/15/2020 postreply 04:27:17

• 把回帖裏支持封城的各位和其家人,立刻投放至武漢! -sgbigsell♂ 給 sgbigsell 發送悄悄話 sgbigsell 的博客首頁 sgbigsell 的個人群組 (164 bytes) (1 reads) 02/15/2020 postreply 06:44:43

• 感覺這個貼主精神有問題啊? -玉米地♂ 給 玉米地 發送悄悄話 玉米地 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 02/15/2020 postreply 06:59:45

• 至少在疫情爆發的時候包機把在國外的武漢人送回武漢是反人類。 -smeagolrocks♀ 給 smeagolrocks 發送悄悄話 smeagolrocks 的博客首頁 smeagolrocks 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 02/15/2020 postreply 07:41:44

• 有一點是肯定的,不封, -北海01♂ 給 北海01 發送悄悄話 北海01 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 02/15/2020 postreply 08:34:34

• 傳播速度和範圍會百倍。 -北海01♂ 給 北海01 發送悄悄話 北海01 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 02/15/2020 postreply 08:35:23

• 你和你家人會輪到武漢封城同等待遇的。等你家死絕了,會理解的。 -sgbigsell♂ 給 sgbigsell 發送悄悄話 sgbigsell 的博客首頁 sgbigsell 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 02/16/2020 postreply 20:47:19

加跟帖:

 

 

 

 




更多我的博客文章>>>

所有跟帖: 

給大家整個好玩的。重點看評論。看看什麽叫酒精考驗。凡是想罵達不到這個門檻的,就別費力氣撓癢癢啦。。。 -FarewellDonkey18- 給 FarewellDonkey18 發送悄悄話 FarewellDonkey18 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2022 postreply 18:19:13

假如是生化攻擊呢?此法可行否? -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (152 bytes) () 05/02/2022 postreply 19:51:13

沒有人會蠢到拿這個做生化攻擊,病毒變異無法控製,無法防止逆向傳染,致死率不高,人會產生抗體。先感染者有後發優勢。。。 -FarewellDonkey18- 給 FarewellDonkey18 發送悄悄話 FarewellDonkey18 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2022 postreply 20:42:27

這是事後才知道。 -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (89 bytes) () 05/02/2022 postreply 21:47:38

這不是什麽事後才知道,是所有病毒的特點。 -FarewellDonkey18- 給 FarewellDonkey18 發送悄悄話 FarewellDonkey18 的博客首頁 (0 bytes) () 05/02/2022 postreply 21:49:35

不明白其中的邏輯。就算是病毒攻擊也不應采取中國現在的方式,因為''所有病毒的特點''都這樣? -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/03/2022 postreply 09:15:23

有點像核武器。病毒不是可控製的。弱了起不到想要的作用,強了,那又全世界都躲不過,一起完蛋。不該是人類的武器。。 -FarewellDonkey18- 給 FarewellDonkey18 發送悄悄話 FarewellDonkey18 的博客首頁 (0 bytes) () 05/03/2022 postreply 09:54:00

原來你早就反對封城啊? -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 05/03/2022 postreply 06:44:13

本次疫情的緩解,並不是因為感染人數的突降,而是靠噢密克戎成為主流毒株。而這個變異,可不是蝙蝠或其它禽獸帶來的,而是人類。 -FarewellDonkey18- 給 FarewellDonkey18 發送悄悄話 FarewellDonkey18 的博客首頁 (254 bytes) () 05/03/2022 postreply 07:51:57

可中國專家還是傾向於清零奧密克戎,是不是刻舟求劍了呢? -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 05/03/2022 postreply 07:55:54

我覺得比爾·蓋茨說的有道理,那是最好的疫苗。 -FarewellDonkey18- 給 FarewellDonkey18 發送悄悄話 FarewellDonkey18 的博客首頁 (0 bytes) () 05/03/2022 postreply 08:17:47

讚好貼,看到你那時被人罵的好慘啊!上古治水早就證實了堵不如疏通,這次病毒應也類似吧。 -花菜- 給 花菜 發送悄悄話 花菜 的博客首頁 (1167 bytes) () 05/03/2022 postreply 07:08:54

人類的第一反應是恐懼,這也正常。但不能讓恐懼主宰你的行為,尤其是決策層的人。從這一點上考慮,我覺得川普感染可能是假的 -FarewellDonkey18- 給 FarewellDonkey18 發送悄悄話 FarewellDonkey18 的博客首頁 (74 bytes) () 05/03/2022 postreply 08:13:59

你對川普的評價很高啊,這樣做需要智慧吧,也是險招,撒謊總歸不好,甚至善意的謊也不好。 -花菜- 給 花菜 發送悄悄話 花菜 的博客首頁 (0 bytes) () 05/03/2022 postreply 08:19:51

還有猜測別人的意圖也不好,haha~~~ -花菜- 給 花菜 發送悄悄話 花菜 的博客首頁 (0 bytes) () 05/03/2022 postreply 08:21:20

我也一直認為是裝的 -一燈可除千年暗- 給 一燈可除千年暗 發送悄悄話 一燈可除千年暗 的博客首頁 (56 bytes) () 05/03/2022 postreply 08:37:54

此一時, 彼一時, 武漢封城, 從目前回頭看, 還是利大於弊。 -ucihouse- 給 ucihouse 發送悄悄話 (932 bytes) () 05/03/2022 postreply 07:59:07

是有點奇怪,該轉彎了。。。 -FarewellDonkey18- 給 FarewellDonkey18 發送悄悄話 FarewellDonkey18 的博客首頁 (0 bytes) () 05/03/2022 postreply 08:20:26

封城本身也未必不對,但是封到什麽程度值得商榷 -一燈可除千年暗- 給 一燈可除千年暗 發送悄悄話 一燈可除千年暗 的博客首頁 (566 bytes) () 05/03/2022 postreply 08:03:21

減緩爆發速度,給醫療甚至生活係統爭取些適應時間,是必須的。但川普就是不做,落到了另一個極端。 -FarewellDonkey18- 給 FarewellDonkey18 發送悄悄話 FarewellDonkey18 的博客首頁 (0 bytes) () 05/03/2022 postreply 08:47:54

你這個雖然叫放任自流,但你要減緩爆發速度,就是寬鬆版的壓平曲線,像瑞典一樣。 -solo1- 給 solo1 發送悄悄話 solo1 的博客首頁 (0 bytes) () 05/06/2022 postreply 10:36:20

請您先登陸,再發跟帖!

發現Adblock插件

如要繼續瀏覽
請支持本站 請務必在本站關閉/移除任何Adblock

關閉Adblock後 請點擊

請參考如何關閉Adblock/Adblock plus

安裝Adblock plus用戶請點擊瀏覽器圖標
選擇“Disable on www.wenxuecity.com”

安裝Adblock用戶請點擊圖標
選擇“don't run on pages on this domain”