道可道的道

來源: stonebench 2018-12-17 09:06:56 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (2598 bytes)
本文內容已被 [ stonebench ] 在 2018-12-17 10:10:16 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

一般理解,第一道是名詞,第二道是動詞。動詞的道是什麽意思呢?又是一般理解:“說”的意思。

在此基礎上,各路哲學家與愛智者開始發揮:道是不可說的,可說的不是道。這句話本身沒有什麽大錯,語法沒問題,意思也說得通,甚至還符合老子玄妙風格。

但且慢,“道”真的是說的意思嗎?通行本《老子》中提到“道”的地方,共37節,近百處,除了開頭這一處之外,沒有一個“道”有“說”的意思,開頭這個“道”為什麽一定是“說”的意思?根據是什麽?

俺猜,根據就是主,觀,理,解------猜的。

事實上,“道”不是“說”,後邊的“名”才略近於“說”。

按通俗理解:可以說的道不是常道,可以定義的不是常的定義。前後兩句幾乎說的是同一件事情,是不是太囉嗦?何況《老子》中有幾十處說到“名”有定義的意思,卻沒有其他的“道”用作“說”的意思。

如果不是“說”,“道可道”中的第二個道,又是什麽意思呢?俺不知道。可以有多種解釋,其中之一是引導的“導”。放到原文中就是:(有痕跡)可遵循的道不是真正的(常)道。定義可以用來描述特征,但卻不定能用來限定常。前邊(道可道非常道)說的是實踐方麵,後邊(名可名非常名)說的是理論方麵。老子NB地從理論與實踐兩方麵開講是可能的,因為哲學上沒有新鮮話題。相比之下,老子囉嗦地用兩句話說同一件事就沒有那麽大的可能性,至少上下文不支持。

這個猜想也可以從動機上來證明。如果《老子》的重點是“你別猜了別想了,語言與意識對道沒有幫助”。那麽他真沒有必要再說或者再寫五千言來論證這個道理。

但老子說了這句話之後,確實又搞了五千言出來,這在某種程度上說明,《老子》的重點是“給你指條路,但別被語言騙了”。在這個意義上,名實關係就隻是老子要論述的內容的一部分------他還希望用語言啟示(不是論證或者描述)一些東西-----這樣,老子後麵又說了那麽多才有意義。

 

 

 

所有跟帖: 

我的理解,第二個道指的是“釋義“。因為無論用哪種方式釋義,比如語言或實踐, 都會有局限性或偏差,也就是所謂“分別”。 -曉月落花- 給 曉月落花 發送悄悄話 曉月落花 的博客首頁 (0 bytes) () 12/17/2018 postreply 09:54:45

讚“局限”與“分別” -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (638 bytes) () 12/17/2018 postreply 10:03:50

我傾向前者:)成千上萬的重複指向的是同一個宗旨:道法自然 - 是誰說出來的都不重要了。 -曉月落花- 給 曉月落花 發送悄悄話 曉月落花 的博客首頁 (0 bytes) () 12/17/2018 postreply 10:32:53

道是無法用語言來闡述的,語言是有局限性的。發現你發的跟驢兄發的相得益彰啊 -雪晶- 給 雪晶 發送悄悄話 雪晶 的博客首頁 (394 bytes) () 12/17/2018 postreply 10:11:25

部分相得,部分益爭:) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 12/17/2018 postreply 10:18:30

益爭? -雪晶- 給 雪晶 發送悄悄話 雪晶 的博客首頁 (0 bytes) () 12/17/2018 postreply 10:32:08

見下貼:) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 12/17/2018 postreply 11:04:23

借這兒說一下你下麵的帖。我以為你對我的立場理解有誤。我說語言中沒有真實的意思其實是指語言和客觀世界不相連接。邏輯的真實的意思是。 -FarewellDonkey18- 給 FarewellDonkey18 發送悄悄話 FarewellDonkey18 的博客首頁 (333 bytes) () 12/17/2018 postreply 10:43:13

謝謝驢兄澄清 -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (868 bytes) () 12/17/2018 postreply 11:03:40

是的,但知識和知識是不一樣的,有直接來源於客觀世界的,有在語言中二手衍生的,要分清並不同對待。 -FarewellDonkey18- 給 FarewellDonkey18 發送悄悄話 FarewellDonkey18 的博客首頁 (0 bytes) () 12/17/2018 postreply 11:16:14

完全讚同:) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 12/17/2018 postreply 11:23:55

本來覺得我挺明白這幾個字,看完石兄的文。。。蒙圈了。。。。:) -塵凡無憂- 給 塵凡無憂 發送悄悄話 塵凡無憂 的博客首頁 (0 bytes) () 12/17/2018 postreply 11:49:54

罪過罪過,俺真把水攪混了嗎:( -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (364 bytes) () 12/17/2018 postreply 12:00:15

反正都是石兄猜的。信石兄就是信老子。:) -水寧- 給 水寧 發送悄悄話 水寧 的博客首頁 (0 bytes) () 12/17/2018 postreply 22:06:59

信石頭就是信猜,信猜就可以猜:) -stonebench- 給 stonebench 發送悄悄話 stonebench 的博客首頁 (0 bytes) () 12/18/2018 postreply 05:28:12

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