中國思想是人的百家爭鳴,希臘哲學是宗教哲學

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中國思想是人的百家爭鳴,希臘哲學是宗教哲學

有個德國哲學家發現公元前500年左右幾百年是個特殊時代,他給那些年取了個名字叫“軸心時代”

維基百科說:

“軸心時代(德語:Achsenzeit),由德國哲學家卡爾·雅斯貝爾斯提出的哲學發展理論。意指公元前八百年至公元前兩百年之間,在這段時期中,世上主要宗教背後的哲學都同時發展起來。一些人類學家相信,軸心時代由農業引發[1]。

這個理論由德國哲學家卡爾·雅斯貝爾斯在《曆史的起源與目標》(The Origin and Goal of History)中提出的哲學發展理論。他認為,當時世上主要宗教背後的哲學都在公元前1千年的600年間發展起來,大約從公元前8世紀到前2世紀之間,都有革命性的思潮湧現[2]。

在中國,軸心文明的標誌就是孔子(所謂“天不生仲尼,萬古如長夜”)及其儒家學說,基本上是一些倫理綱常、道德說教。軸心時代中國的聖人是孔子[來源請求],西方在這個時期則是蘇格拉底,而印度文明則對應的是釋迦摩尼。”

關於這個問題,我如鯁在喉已經很多年了,說實在的,那時對西方來說可以是“曆史的起源”,對中國來說就不是了,因為,那時的中國已經不玩兒宗教了,也就是說那時的中國文明是沒神的,或中國社會是世俗的,至少政府是世俗的,中國的“法”肯定是世俗的,比如“商鞅變法”,對應的,西方的法治來自摩西“十誡”是神的法,《聖經》至今在美國法庭和法製占有不可或缺的位置

當然了,中國人也是從愚昧走過來的,中國的“曆史的起源”也有各種各樣的“神”,比如中國人把老子“仙化”了,還有各種各樣的“大師”,隻不過屬於民俗,但是,中國民俗到了西方文明和社會就登堂入室成了宗教了,比如“宇.宙.大.法”就得到西方政府的尊重、資助和保護

所以,這些人有本質區別,他們各自生活的社會也有本質區別,不可相提並論

我說幾條吧

1,古希臘哲學家都信神,所以他們的後代也都信神,至今依然都信神,對應的,老子和孔子都不玩宗教

可惜的是,今天的希臘人信的是亞洲來的處女的兒子基督,也就是古希臘的神在希臘都不是神了,可憐的古希臘宗教被拋棄,古希臘哲人的宗教都沒了,他們的哲學在西方有多少影響力是可疑的,比較處女的兒子就是小巫見大巫了

2,在自己的國家和文化的影響大不同,老子和孔子在中國的影響遠遠大於古希臘哲人在希臘的影響

3,希臘哲學家生活的希臘社會是宗教社會,所以他們的後代也都生活在宗教社會,至今依然是,對應的,那時的中國文明已經沒神了,或世俗了,老子和孔子都生活的沒神或世俗社會

這就解釋了為什麽古希臘哲人們給他們的學問的名字是“愛智慧”,也就是今天的人們叫的“哲學”,這在中國人看來就有點奇怪,“愛智慧”,“智慧”明擺著是好東西,愛好東西至少對我來說是匪夷所思的,但是,如果注意到他們生活的是宗教社會,而在宗教社會,有兩種“智慧”,一種是“神的智慧”,另一種是“人的智慧”,因為,希臘人接受了基督的智慧,所以,我猜古希臘哲人們的“愛智慧”指的是“愛人的智慧”,所以,古希臘的哲學是相對宗教智慧的哲學,或者說希臘哲學跟宗教是伴生關係,後來的西方哲學家也都是基督教士,不是基督教士的也信基督,不是基督教士的也不信基督的西方哲學家就屈指可數了,對應的,中國春秋戰國是人的百家爭鳴,純粹的人的智慧,因此,中國人的思想是獨立的,所以,可以說中國沒哲學,就是中國沒有跟宗教是伴生的哲學

4,那時的中國文明已經有家庭觀念了,而且家庭觀念比較強,“姓”是證據之一,老子和孔子都有“姓”,也就是有家庭的名字,對應的,那些希臘哲學家都沒“姓”,也就是沒有家庭的名字

歐洲人有“姓”比較晚了,最早也在基督教以後,因為,《聖經》裏的人物都沒“姓”,歐洲人有“姓”差不多也就1000年左右,日本人還要晚一些,幾百年

5,那時的中國文明的曆法已經準確到天了,孔子的生日(注)就有記載,可以算出來對應的公曆,當然老子的生日沒記載,春秋戰國的大事都有準確到日的記載,對應的,那些希臘哲學家都沒生日

不僅那些希臘哲學家都沒生日,就連後來成了他們的後代的真神的處女的兒子都沒生日,因為,希臘的基督教是東羅馬的東正教,東正教的基督的生日跟西羅馬的基督的生日不同

因為,生日是一個重要的文化現象,所以,有沒有生日,或重視不重視生日,是一個文明和文化發展的一個標誌
總之,西方文明還在宗教文明發展階段,英國需要神保佑女王,美國需要神保佑美國,法庭裏需要把手放在《聖經》上宣誓,等等等等,對應的,中國文明至少已經超越宗教2000多年了

人需要解決兩種聯係問題,人聯係自然的問題和人聯係人的問題,解決後一種問題比較困難,證據就是新方法不多,解決前一種問題的方法是科學技術,新方法很多,大家都讀新書,解決後一種問題還讀老書,而且是幾千年的老書,比如中國人還讀《論語》等等聖賢書,西方人還讀《聖經》

 

注:關於孔子的生日不可靠

隻是寫這個帖子沒必要引入別的有可靠生日的人

基本上還是因為如果拿一本中國的書對應西方的《聖經》的話,就隻能是《易》,而《易》很重視生日加時辰,這個傳統就早了

 春秋戰國時期的重要人物的生日還是可靠的,還有一些重大事件的日子,比如“會盟”什麽的,畢竟孔子出生的時候不是什麽重要人物,在他家都不算重要人物,至少據說他媽不是明媒正娶的,加上孔子的學校也算不上正式學校,他的學生也都不是什麽重要人物,至少不是貴族,不然不會到孔子的學校上學

 對應的,希臘的那些哲人可都是貴族,他們的學校就是絕對的正式大雅之堂了,他們的生日沒記載基本上就可以推論那時的希臘文化不重視生日了


 

 

所有跟帖: 

論曆史記載,的確是中國的強項。幹支紀日是好像是從西周開始的 -玄野- 給 玄野 發送悄悄話 玄野 的博客首頁 (0 bytes) () 04/28/2017 postreply 10:17:43

中國農業化也就是耕種比較早,因此曆法對中國人相對重要,對應的,西方有神 -qzh- 給 qzh 發送悄悄話 qzh 的博客首頁 (578 bytes) () 04/28/2017 postreply 10:35:55

東方哲學整一是:道, 道既是生活,又通透生活。 西方哲學整一是:兩個分裂。科學論與創造論。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 04/28/2017 postreply 13:49:34

中國人跟西方人思維方式不同,麵對同一個東西看到的也不同,西方哲學離不開神學 -qzh- 給 qzh 發送悄悄話 qzh 的博客首頁 (1104 bytes) () 04/28/2017 postreply 14:20:19

道的本質不屬於思辨範疇。所以老子是:為學日增,為道日損。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 04/28/2017 postreply 15:35:54

道的本質?一般的說道,可以說不是思辨,但是,還有具體的“道” -qzh- 給 qzh 發送悄悄話 qzh 的博客首頁 (253 bytes) () 04/28/2017 postreply 15:41:32

道的認知來源於靈感而不是思辯。相對人對道的感悟,更低級簡單一些的卻遵循同樣模式的是那些重大科學理念的突破。 -玄野- 給 玄野 發送悄悄話 玄野 的博客首頁 (119 bytes) () 04/28/2017 postreply 17:53:06

仁兄所言極是。道也是對哲學整一的完整通透,屬於內在體驗而無法言傳。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 04/28/2017 postreply 20:12:01

那也是在各種各樣的地方體現出來滴,也就是說有具體的反應 -qzh- 給 qzh 發送悄悄話 qzh 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2017 postreply 05:13:20

是這樣的嗎? 舉個例子。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2017 postreply 05:49:50

我在上麵已經跟你說過了,或者你忘了,或者你沒看見 -qzh- 給 qzh 發送悄悄話 qzh 的博客首頁 (268 bytes) () 04/29/2017 postreply 05:54:28

那是道嗎? 將正義的理念表述當作正義本身是荒誕的。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2017 postreply 06:07:41

我說那是道了嗎? 我哪裏說正義啦? -qzh- 給 qzh 發送悄悄話 qzh 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2017 postreply 06:14:17

更別說那些描述僅僅是很小一部分。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2017 postreply 06:08:53

我說的是具體的反應,再比如水,上善若水,柔弱勝剛強,等等,都是“道”的具體的反應 -qzh- 給 qzh 發送悄悄話 qzh 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2017 postreply 06:16:47

“道”的具體反應隻能產生在悟道者身上! 你說的這些隻是:對“道”具體反應的局部理念描述。兩者截然不同。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 04/29/2017 postreply 06:32:34

啥?你再看看我寫的 -qzh- 給 qzh 發送悄悄話 qzh 的博客首頁 (439 bytes) () 04/29/2017 postreply 08:28:37

那也不是道!道與思辨無關,與頭腦無關,更與黑白對立的政治理念無關。 -yfz9465- 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (370 bytes) () 04/29/2017 postreply 08:48:19

我說那是道了嗎?我說的是具體反應,好比陽光是太陽的反應,說陽光不等於說陽光是太陽,明白嗎? -qzh- 給 qzh 發送悄悄話 qzh 的博客首頁 (2033 bytes) () 04/29/2017 postreply 11:27:08

可是世界文明主線2河,古希臘,古羅馬,現在的歐洲。好像沒我們偉大的中華文明什莫事。是老外的偏見? -3227- 給 3227 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/01/2017 postreply 05:58:02

那是世界文明的有神主線,老外都在基督的羊圈裏,他們隻能看見羊圈裏的東西 -qzh- 給 qzh 發送悄悄話 qzh 的博客首頁 (0 bytes) () 05/01/2017 postreply 08:10:49

作人就不能謙虛點。 -3227- 給 3227 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/01/2017 postreply 08:17:34

從西方角度,基督徒在牧羊人基督的羊圈裏不是事實嗎?別人是迷途的羔羊不是事實嗎? -qzh- 給 qzh 發送悄悄話 qzh 的博客首頁 (0 bytes) () 05/01/2017 postreply 09:09:24

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