仁愛與追究--補充一下對柴玲原諒的討論

來源: 玄野 2012-06-08 05:13:21 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (19935 bytes)

基督教倡導"不要論斷人"。我覺得這話的意思並不是不要背後議論人那樣簡單。因為一個人的內心如何,在其行為上不見得能表現出來,表現出來了也不一定能被外人理解準確。論斷一個人的是非功過是上帝的事情,超出普通人的能力。所以我覺得,現實中我們可以論斷一件事情所產生的影響,一個人內心的善惡隻能由他自己向上帝澄清。對於曆史中的人物,如果已經足夠久遠,後代不會直接受影響,也可以探討一下其是非功過。因為這樣的原因,中國史學的傳統是這樣:評論某個人的時候以死者為大的原則,往往論及其功勞和善行為多,以免過多指責死者而辱沒了人的內心本意,出現淩駕上帝的嫌疑;在論事的時候,一般都十分公允,不袒護,也不刻薄。 

我對咱們在中共下的教育十分痛恨。倒不是說中共的愚民政策,而是說中共自己在教育理念上是糊塗蟲,搞到現在黨內氣氛也是很差。我主要是在自己的待人接物的心路曆程上發現自己原來的理念十分偏頗乖戾,自己慚愧。中共的教育中基本就不觸及這方麵的修養。

柴玲的原諒有問題,以封從德的說法,是劊子手沒有認罪或者認錯,我們無法談及原諒。我的觀點是,作為個人來原諒是個人修養的事情,但這一時刻卻屬於公眾和民族大義,這樣的原諒不嚴謹。遠誌明在十年以前提到這時的時候就說:耶穌讓我們"愛你的仇敵,為那逼迫你的禱告。"但也沒有說原諒。

原諒應該是對人的,追究應該是對事的。對人要有仁愛,對事要有曆史責任。

所有跟帖: 

我讀過很多聖人著作,談話,包括基督的。發現原諒是對自己的,不是對他人的。 -miat42- 給 miat42 發送悄悄話 miat42 的博客首頁 (665 bytes) () 06/08/2012 postreply 06:14:23

再補充一下,原諒(寬容)不是一個等價交易。原諒是一種自我的解脫。原諒完全不等於 -miat42- 給 miat42 發送悄悄話 miat42 的博客首頁 (465 bytes) () 06/08/2012 postreply 06:31:19

好。 -玄野- 給 玄野 發送悄悄話 玄野 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 07:00:55

說的好 ! 原諒別人,其實是自己放下仇恨,散去自己怨氣,也就是消除自己的嗔念, 靜觀她言行是否一致,是否接下來化煩惱為菩提?原諒 -人在異鄉為異客- 給 人在異鄉為異客 發送悄悄話 (133 bytes) () 06/08/2012 postreply 07:06:13

不要管柴玲如何。我們要負責的隻有自己,觀察自己。不要求進天堂,或成菩提,有這些要求 -miat42- 給 miat42 發送悄悄話 miat42 的博客首頁 (358 bytes) () 06/08/2012 postreply 07:31:30

追究不是複仇,而是曆史責任和國家前途。複仇是絕對不可以的,好像民運這邊還沒糊塗成這樣。 -玄野- 給 玄野 發送悄悄話 玄野 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 07:52:30

看來德國人最讀不懂聖經,某些方麵一定要追究到底,促成社會性認知禁忌。 -xingfu^- 給 xingfu^ 發送悄悄話 xingfu^ 的博客首頁 (392 bytes) () 06/08/2012 postreply 06:48:07

最邪惡的人出在德國,最神聖的人也出自德國,讓我們看看這位德國基督教聖人如何解讀人生吧: -miat42- 給 miat42 發送悄悄話 miat42 的博客首頁 (44791 bytes) () 06/08/2012 postreply 07:02:40

嗬嗬,您是說我的例子中那些人"邪惡"嗎?小心舉報,請好自為之。 -xingfu^- 給 xingfu^ 發送悄悄話 xingfu^ 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 07:07:25

有人在原諒,有人在造”讓別人原諒“,人生不斷,原諒不止。 -人在異鄉為異客- 給 人在異鄉為異客 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 07:17:19

應該說,人生不斷,寬容不止。不喜歡“原諒”這個詞,它暗示著怨恨。寬容一來,沒有怨恨的餘地。 -miat42- 給 miat42 發送悄悄話 miat42 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 07:19:23

受教了,謝謝! -人在異鄉為異客- 給 人在異鄉為異客 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 07:21:01

是的原諒這詞是有點問題。也希望柴同學在基督裏得著。 -玄野- 給 玄野 發送悄悄話 玄野 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 07:59:57

我不是說你什麽,我沒看你內容,我看到你標題,說德國人不懂聖經,所以才和你分享一下我的理解 -miat42- 給 miat42 發送悄悄話 miat42 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 07:17:46

德國甚至還有這樣的法律: -xingfu^- 給 xingfu^ 發送悄悄話 xingfu^ 的博客首頁 (119 bytes) () 06/08/2012 postreply 07:04:39

頂幸福MM直言! -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 11:26:56

幸福MM好思考啊。 -玄野- 給 玄野 發送悄悄話 玄野 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 08:07:39

幸福MM這反話說得好!教條地解讀經典最不可取! -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 11:46:47

“耶穌讓我們"愛你的仇敵,為那逼迫你的禱告。"但也沒有說原諒。我們探討一下吧 -miat42- 給 miat42 發送悄悄話 miat42 的博客首頁 (721 bytes) () 06/08/2012 postreply 06:59:02

讓你誤解了。不是說耶穌沒談原諒,而是說遠誌明沒有。仁愛沒有歧義,但原諒的範圍就複雜了。 -玄野- 給 玄野 發送悄悄話 玄野 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 07:45:17

聽說很多國內出來的民運人士,來到自由民主的歐美,一下子明白了“中國不民主富強因為缺基督教”,就寬容了自己,不原諒國人了。 -人在異鄉為異客- 給 人在異鄉為異客 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 07:52:07

當年莫紮特去君士坦丁堡,肯定認為歐洲落後的原因在於缺伊斯蘭教。怎麽說他們好? -玄野- 給 玄野 發送悄悄話 玄野 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 08:03:23

這城裏很多中國人動不動就說”中國文化沒存在的必要”.... -人在異鄉為異客- 給 人在異鄉為異客 發送悄悄話 (165 bytes) () 06/08/2012 postreply 08:10:01

中國人不具有侵略性,所以選佛教。是民族性選了佛教,而不是佛教選了民族。 -miat42- 給 miat42 發送悄悄話 miat42 的博客首頁 (182 bytes) () 06/08/2012 postreply 08:52:35

我覺得基督當年沒把“上帝”清楚地講明白給受眾,除了行善仁愛,宣揚一神一世,可能對人性少了反省功能的“定”。 -人在異鄉為異客- 給 人在異鄉為異客 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 09:44:58

”上帝“是講不清楚的。是超越時空的存在。不是一個人。基督怎麽可能用一個人類的語言講清。 -miat42- 給 miat42 發送悄悄話 miat42 的博客首頁 (524 bytes) () 06/08/2012 postreply 10:00:17

一個人要培養自己根本不入“原諒”的漩渦。首先就是無限地寬容,這樣就超越了原諒和怨恨的2極矛盾了。 -miat42- 給 miat42 發送悄悄話 miat42 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 08:33:32

因為他叫日頭照好人、也照歹人、降雨給義人、也給不義的人。要像耶穌一樣,愛每一個人。 -加州花坊- 給 加州花坊 發送悄悄話 加州花坊 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 08:25:55

對了,你真正理解基督了。 -miat42- 給 miat42 發送悄悄話 miat42 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 08:34:50

這裏的“他”是宇宙的真理--因果律,或是人的真正的“我”,不是一位萬能的非我的上帝,我的理解。 -人在異鄉為異客- 給 人在異鄉為異客 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 08:40:39

是這樣,JEHOVA在希伯來語的原意是“自己”。 -miat42- 給 miat42 發送悄悄話 miat42 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 08:54:08

兄台或大姐,有空要多來這裏,我可以多多請教,謝謝了。 -人在異鄉為異客- 給 人在異鄉為異客 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 09:34:21

順便請問出處? -人在異鄉為異客- 給 人在異鄉為異客 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 09:38:28

謝謝大師和樓上的討論,很收益。 -小艾媽媽- 給 小艾媽媽 發送悄悄話 小艾媽媽 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2012 postreply 09:23:08

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