數學,科學,實驗科學.誰是可信的?

來源: SwiperTheFox 2019-01-30 16:09:57 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (8853 bytes)
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數學: 基於公理,是可以嚴格推導論證的,  

科學,基本上是可以說實驗科學是證偽的不錯. 物理相對容易證偽, 氣候這類的科學,有點難,因為無法重複實驗.  但是有大量證據, 而且可以用實驗驗證的成分. 特別是對二氧化碳存熱的機理的驗證,是實驗可以證明的. 

至於該信誰. 你相信量子力學與相對論的結論嗎? 你沒有親自做過實驗,怎麽確信呢? 根據廣義相對論調整的GPS, 你敢用嗎? 這裏我要說,如果研究氣候算是你的業餘愛好, 那就別去跟人家科學家吃飯的本事較勁. 如果連業餘愛好都算不上的話,就更不要較勁, 你可以質疑,但態度不是否定科學結論,而是解自己的惑. 如果還不服的話,就請把自己變成專家,把這個當飯碗. 看是不是可以拿出轟動科學界的研究成果.  

對於全球變暖這件事, 可以說科學界"公認"是有這回事,相信IPCC的結論. 見發表在科學雜誌(Science) 的文章: The Scientific Consensus on Climate Change

再見維基百科.

Scientific consensus[edit]

Several studies of the consensus have been undertaken.[1] Among the most-cited is a 2013 study of nearly 12,000 abstracts of peer-reviewed papers on climate science published since 1990, of which just over 4,000 papers expressed an opinion on the cause of recent global warming. Of these, 97% agree, explicitly or implicitly, that global warming is happening and is human-caused.[2][3] It is "extremely likely"[4] that this warming arises from "... human activities, especially emissions of greenhouse gases ..."[4] in the atmosphere.[5] Natural change alone would have had a slight cooling effect rather than a warming effect.[6][7][8][9]

金主

有人問到底誰出錢做研究得出的結論? 隱含著科學家為了得到資助,做出金主要的結論. 可以說絕大部分(美國)科學家是聯邦資助. 當然會有個別科學家為了錢,犧牲良知, 但說整個科學界被金主控製,我不相信.要是光為了錢,大部分科學家都不去做科學了. 如果你還不同意,那情具體指出,哪些科學家從哪要的錢因此撒謊了.  倒是以前否認全球暖化的研究是石油公司資助的.見出處. 就如煙草公司曾經否認抽煙有害一樣,隻是隨著時間的推移,不得不向事實低頭. 

From 1998 to 2005, Exxon proceeded to do just that, contributing almost $16 million to organizations designed to muddy the scientific waters. Exxon came clean, in its way, in 2007, when it publicly acknowledged that the earth’s warming was caused, in large part, by CO2 from the very stuff that made billions for Exxon. It promised to no longer fund climate change deniers.

 

 

所有跟帖: 

不就是這個公認有太多政治因素麽:) --百科-- 給 -百科- 發送悄悄話 -百科- 的博客首頁 (149 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:15:58

還有,如果不是政治因素,我們會這樣熱衷討論一個技術問題一天嗎?LOL --百科-- 給 -百科- 發送悄悄話 -百科- 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:17:42

我今天參與討論一天,而且正在謀求職業轉型,不是因為政治, -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (80 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:22:34

哈哈哈哈,你能說服自己就行:) --百科-- 給 -百科- 發送悄悄話 -百科- 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:25:14

S -tiantianniu- 給 tiantianniu 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:33:46

你沒看文章吧,連題目都沒看 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (48 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:35:47

如果是普通雜誌,會有更多的質疑,但這是Science -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:37:42

S -tiantianniu- 給 tiantianniu 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:39:59

那請你拿出科學權威雜誌否認consensus的文章. -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:42:49

S -tiantianniu- 給 tiantianniu 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:44:27

現在Consensus是地球是圓的,光速是恒定的。並且在為人類造福。 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:45:47

沒有廣義相對論,連GPS都不靈。要質疑,其實廣義相對論才應該質疑呢,請問有幾個人真懂? -白色非色- 給 白色非色 發送悄悄話 白色非色 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:48:00

S -tiantianniu- 給 tiantianniu 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:49:08

再不圓,也不是扁的吧。你現在就是debate狀態,一定要贏 -白色非色- 給 白色非色 發送悄悄話 白色非色 的博客首頁 (107 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:52:51

請指出哪篇科學文章是政治指使的. -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:19:19

結論是科學結論.但是要解決問題的確需要政治的參與.政治本身 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (89 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:21:06

什麽科學結論啊,不同意都被打壓了。不要問我要證據哈,早是共識了,LOL --百科-- 給 -百科- 發送悄悄話 -百科- 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:22:35

沒有證據的話,還是科學嗎? -白色非色- 給 白色非色 發送悄悄話 白色非色 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:23:38

不是沒有哈,太多自己找就是了:) --百科-- 給 -百科- 發送悄悄話 -百科- 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:24:15

你來亮就是啦,請指出上自然的論文 -白色非色- 給 白色非色 發送悄悄話 白色非色 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:25:30

哈哈,被打壓的論文,你想得出:) --百科-- 給 -百科- 發送悄悄話 -百科- 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:26:14

那就是科學界是錯的,對不,就你們有“共識”的是對的? -白色非色- 給 白色非色 發送悄悄話 白色非色 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:27:38

你說這句話,我相信也是有證據的?誰得出的結論,如何被打壓了? -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:24:11

我們的討論就是,如果不是一句“左娃”你會一天泡在這裏?LOL --百科-- 給 -百科- 發送悄悄話 -百科- 的博客首頁 (158 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:21:24

一句左娃隻不過是個契機,我如果不在這裏泡一天,也會用業餘時間為 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (80 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:26:11

你是先假定了有政治因素,還是真的有呢?請出示證據。不能說因為是一方的主張,就誓死不信。 -白色非色- 給 白色非色 發送悄悄話 白色非色 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:22:09

這個不用假定,是“共識”,LOL --百科-- 給 -百科- 發送悄悄話 -百科- 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:23:02

那麽,flat Earther也有他們的“共識” -白色非色- 給 白色非色 發送悄悄話 白色非色 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:24:12

當然了,LOL --百科-- 給 -百科- 發送悄悄話 -百科- 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:24:39

所以,flat Earther是對的,因為人家有common sense -白色非色- 給 白色非色 發送悄悄話 白色非色 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:26:46

對不對無所謂了,他們認為地球是平的對你有啥影響,還不如好好準備過年呢:) --百科-- 給 -百科- 發送悄悄話 -百科- 的博客首頁 (449 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:28:51

對呀,科學反正無所謂,最好不要高科技,把啥GPS手機電腦全去掉,大家全會山洞也可以呀 LOL -白色非色- 給 白色非色 發送悄悄話 白色非色 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:32:05

嗬嗬,你也不要迷信高科技,雖然跟科學本身不是一回事兒:) --百科-- 給 -百科- 發送悄悄話 -百科- 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:33:38

沒有科學,根本沒有GPS,沒有晶體管,也沒啥高科技,你行你上呀 -白色非色- 給 白色非色 發送悄悄話 白色非色 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:36:20

我覺得有必要強調一下:政治本身不是壞事 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (368 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:32:57

當然是壞事:) --百科-- 給 -百科- 發送悄悄話 -百科- 的博客首頁 (62 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:35:28

請用科學的態度,指出政治控製了整個科學界的證據以及前因後果./ -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:36:53

還不如用的你的政治態度站隊呢,我看你更會這個:) --百科-- 給 -百科- 發送悄悄話 -百科- 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:37:37

我原貼裏幾乎每個結論都是由文章出處或推理的. -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (158 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:40:26

S -tiantianniu- 給 tiantianniu 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:37:44

科學家們已經表態了, 但被誣蔑為政治操縱.  -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:41:37

S -tiantianniu- 給 tiantianniu 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:43:03

如果你說5%的科學家叫爭論的話,。。。 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:44:41

Very good point -牛比特- 給 牛比特 發送悄悄話 牛比特 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 17:11:54

科學是為政治服務的。。。 -Morning3evening4- 給 Morning3evening4 發送悄悄話 Morning3evening4 的博客首頁 (217 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:47:23

你憑良心說,你發的文章有幾篇是因為政治改變結論的? -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (213 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:54:21

S -tiantianniu- 給 tiantianniu 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:56:23

今天我看老板的proposal,全部都是: -Morning3evening4- 給 Morning3evening4 發送悄悄話 Morning3evening4 的博客首頁 (378 bytes) () 01/30/2019 postreply 16:59:47

哈哈,自己不吹靠別人吹 -twoboys_mom- 給 twoboys_mom 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 17:00:53

很真實,其實也不是什麽壞事 -小睿兒- 給 小睿兒 發送悄悄話 (153 bytes) () 01/30/2019 postreply 17:03:09

你沒有回答我的問題-- 你因此改變你發文章的結論沒有? -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 17:04:29

這是政治嗎? -白色非色- 給 白色非色 發送悄悄話 白色非色 的博客首頁 (84 bytes) () 01/30/2019 postreply 18:15:41

應該說政治可以使用科學的論據。反過來政治不可以影響科學。因為科學是相對有確定性的,而政治有很大的不確定性。 -山地- 給 山地 發送悄悄話 山地 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 18:09:14

是這回事。還有管理科學家的都是政治手腕高的 -julie116- 給 julie116 發送悄悄話 julie116 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 21:28:47

http://www.longrangeweather.com/global_temperatures.htm -tyu71- 給 tyu71 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 17:01:37

我看過這個圖,早已被確認是造假的圖。 如果我錯了 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (113 bytes) () 01/30/2019 postreply 17:06:15

http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/1075147.html -tyu71- 給 tyu71 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 17:15:28

這是文學城網友挑戰科學家? 容我慢慢看一下。 在此之前, -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (35 bytes) () 01/30/2019 postreply 17:24:08

http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/1169778.html -tyu71- 給 tyu71 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 17:18:08

就說IQ好了,諾貝爾獎生物學家說話都大逆不道。科學怎麽不受政治影響呢?德國當年的科學家研究的人種學,是不是科學?還有人敢研究嗎? -greenoasis- 給 greenoasis 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/30/2019 postreply 17:28:13

Naive. -playnice- 給 playnice 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/31/2019 postreply 08:59:25

大部分科學家都是為了一份工作,當然是為了錢 -槍迷球迷- 給 槍迷球迷 發送悄悄話 (319 bytes) () 01/31/2019 postreply 12:23:54

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