請教各位

首先向本壇各位詩詞愛好者問好,特別向小貝殼weed,Yimusanfendi,中間小謝 ,linbiao571,阿童木牧等英譯愛好者問好!本人家有嬰兒,要帶孩子,一天忙到晚,所以雖然上網,但以看為主,不能多發帖。今天既向大家說聲抱歉,也向大家請教一個問題:

問題:在中國古代詩壇上,繼唐詩鼎盛後,後來為什麽會出現詞?是因為唐詩有缺陷嗎?如果是,是什麽?如果不是,宋詞鼎盛後,為什麽在詩壇上就沒有再出現其他盛極一時的新形式來取代宋詞?

 

 

 

所有跟帖: 

可能有但被打壓,譬如曾經的八言詩,傳世的隻有100多首。。。吃力不討好,現在看見有九律,也看到被打壓。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 19:27:39

我曾經試提出一些翻譯的設想,也是被惡狠狠地打壓。我不知道這是否中國文壇才有的現象?,還是西方文壇也一樣。 給我感覺是:.文學就是 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (283 bytes) () 08/04/2017 postreply 19:33:44

俺個人看法,這應該和同時代人的審美情趣與說話言談的方式有關。其中也會與語言和聲韻在曆史中變遷有聯係。這是俺個人自己的猜測。 -心戚然2- 給 心戚然2 發送悄悄話 心戚然2 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 19:47:54

舉一個現代例子,詩詞翻譯,徐教授做得挺好。那邊還不是惹一幫人來打罵 ?---是來打,罵,不是來討論的那種。招架不住流氓就得逃跑。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (251 bytes) () 08/04/2017 postreply 20:05:31

那請允許我以您這個跟帖為例子,有必要這麽說話嗎?對於不同意見就認為是罵是打,誰還肯和您正常討論?更不用說用侮辱的詞語。。。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 21:19:57

在美語論壇和徐教授的博客,。您可以去看看。那幾個就是來打的。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 21:24:51

我隻是講事實,他們耍流氓,我們可以選擇用流氓手段對付,當然,可以根本不屑理。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 21:28:16

提出流氓論點又不提出論據的,全部應該打出去,罰站5小時。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 21:35:41

那對不起,我還以為您說這裏。我說呐,這哪裏是詩壇的風格? -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 21:33:27

哦,這裏那w攻擊我的時候你沒看見。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 21:47:39

就詩論詩的不同意見和人身攻擊是不同的!壇裏鼓勵前者,反對後者。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 21:55:07

他對我的人身攻擊的句子後來他自己刪了,這裏目擊者眾。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 21:57:32

誰在論詩,誰在論人,眾人自有公論! 好了,不想繼續這個話題了,和樓主的帖一點關係都沒有。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 22:06:59

怎麽沒關係呢,都是人為的。難道詩不是人寫的? -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 22:17:55

是滴,有些類似 詩經 那個年代: 少男少女 可以之吟唱、以及對唱 --- 尤其是 【風】: 對應於 今世之 鄉村歌曲 -沁文----古來客- 給 沁文----古來客 發送悄悄話 沁文----古來客 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 22:12:31

簡單地說:唐即有詞!百代詞祖是太白的憶秦娥和菩薩蠻,但唐以律詩為盛;宋亦有律詩,但宋有蘇辛柳李等寫詞大家,以詞為盛! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (116 bytes) () 08/04/2017 postreply 20:45:50

是滴,乃 《唐宋詞舉要》 所載 之第二、一首。王臨川曾歎曰 “世間好語言、皆被老杜道盡;世間俗語言、皆被樂天道盡” -沁文----古來客- 給 沁文----古來客 發送悄悄話 沁文----古來客 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 21:43:57

晚唐 溫庭筠 之詞 對 宋詞 興起 也是 影響 甚巨 。。。 -沁文----古來客- 給 沁文----古來客 發送悄悄話 沁文----古來客 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 21:50:49

受影響嚴重都是畏懼的一種表現吧。讀小學時老師教要聽黨的話,國家的話。。。嗬嗬:) -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 21:55:06

好像得諾貝爾文學獎的那個誰是中共也抓的,不聽話的,不受影響的。。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 22:07:49

還有南唐的中主和後主。。。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 22:02:56

嗯,也畢竟是 “唐” ^_^ 五代十國時五個短命朝廷走馬燈更替 總計才五十餘年:良糖加好酒(後 梁唐晉漢周) -沁文----古來客- 給 沁文----古來客 發送悄悄話 沁文----古來客 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 22:06:53

弘曆在位六十年,又太上皇四年,一生作詩38630首,俺一個也沒記住。隻有個別的有印象;後主的詞誰人不曉? -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 22:18:53

是滴。乾隆帝 於詩詞 徒留笑柄、且 “毀” 書畫無數。蝶兄、龍兄、武兄等盡皆惜墨如金之人,真心讚佩、學習 -沁文----古來客- 給 沁文----古來客 發送悄悄話 沁文----古來客 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 22:21:47

慚愧:沒有真正讀過 中主 之詞,然在 《唐宋詞舉要》見過其名、粗略掃視過^_^ -沁文----古來客- 給 沁文----古來客 發送悄悄話 沁文----古來客 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 22:14:48

小樓吹徹玉笙寒,肯定讀過吧?估計和俺當年一樣,當後主的讀了 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (169 bytes) () 08/04/2017 postreply 22:31:28

厲害,還真被 蝶兄 說中了,忘了在哪裏見過此句,至今 還以為是 後主之筆,原來後主之詞風 其來有自 -沁文----古來客- 給 沁文----古來客 發送悄悄話 沁文----古來客 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 22:38:13

哈哈!今日已晚,和文兄改日再聊! 也對不起樓主了,在貴帖下接龍。 俺給您打個包! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 08/04/2017 postreply 22:50:20

長期的封建帝製統治下文人不敢創新不敢有自己的想法,加上文人忙於相輕,忙於互相抓小辮互相攻擊。,美國有哈姆林文化大爆炸,中國沒聽說 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (512 bytes) () 08/04/2017 postreply 21:10:30

我知道得很少,難有有價值的看法。直覺是唐詩的形式發展到完善了,作品內容和數量亦然充沛,自然就會開發新的形式。 -中間小謝- 給 中間小謝 發送悄悄話 (508 bytes) () 08/05/2017 postreply 09:13:06

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