從國家公器想到自由民主 - 討論

來源: richard_hz 2009-05-22 11:28:34 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (3174 bytes)
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很多人以為,中國人從來沒有國家公器的概念,其實並非如此,唐漢以前,中國人就很不同。

《新唐書·讓皇帝憲傳》:“儲副,天下公器,時平則先嫡,國難則先功,重社稷也。”《舊唐書·張九齡傳》:“官爵者,天下之公器,德望為先,勞舊次焉。” 唐 王維 《獻始興公》詩:“所不賣公器,動為蒼生謀,賤子跪自陳,可為帳下不?”此喻太子之位、官爵。《資治通鑒·漢文帝十年》:“﹝ 司馬光曰﹞:‘臣愚以為法者天下之公器,惟善持法者,親疏如一,無所不行,則人莫敢有所恃而犯之也。’”。

官爵,太子位,甚至皇位,法律都曾經被認為是是國家公器。

但由於大皇帝沒有製約,再加上唐宋以後儒家一家獨大,曲解儒學本意,搞君君臣臣父父子子,君叫臣死,臣不得不死,父叫子亡,子不得不亡那一套,國家公器慢慢就變成皇族私器了。

自由平等那一套在中國沒有什麽基礎,所以胡適才會說“爭你自己的自由就是爭國家的自由,爭你自己的權利就是爭國家的權利。因為自由平等的國家不是一群奴才建造得起來的!”並依次試圖點醒中國民眾。

但這個理念(自由平等),對西方人來說卻從來不是什麽大問題。

國家與政府,國家是體,政府代表一種治國理念, 所以所謂的保護國家不受政府侵犯,根本上是不認同當朝政府的治國理念,試圖以另一種治國理念來替換目前的治國理念。所以光提保護國家不受政府侵犯沒有太多意義。

當然,除非你的理念有普世價值。這就回到這個在網上吵了N年的話題:民主是普世價值嗎?尤其是:西方式的民主是普世價值嗎?

究根揭底,中國人是在問,自由平等是普世價值嗎?

利益既得者說,不是。民主人士說,是。溫家寶本人倒是認同,但他說要通過實踐,實踐是檢驗真理的唯一標準

不管怎樣,這個問題,最終得由中國老百姓來回答。

俺在想,如果中國人真的不認同西方式的自由平等,那麽,要思考的是,中國人,有沒有自己的關於東方式的自由平等的普世價值理念呢?如果有,那又會是怎樣的一種理念呢?

李察天 5/22



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    沒啥新觀點,要是你能從國家公器想到肉包子恐怕大家會佩服你的誠實... -aa123- 給 aa123 發送悄悄話 aa123 的博客首頁 (0 bytes) () 05/22/2009 postreply 11:34:05

    肉包子是自然方式,不用想,大猩猩都會 -richard_hz- 給 richard_hz 發送悄悄話 richard_hz 的博客首頁 (0 bytes) () 05/22/2009 postreply 12:39:30

    哈哈哈哈哈哈 -richard_hz- 給 richard_hz 發送悄悄話 richard_hz 的博客首頁 (0 bytes) () 05/22/2009 postreply 14:47:44

    噓··別罵人,最近封了很多ID我都被封了一個 -紫藤花鄸- 給 紫藤花鄸 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/22/2009 postreply 15:22:09

    關於誠實的治國理念 -richard_hz- 給 richard_hz 發送悄悄話 richard_hz 的博客首頁 (2517 bytes) () 05/22/2009 postreply 13:24:42

    要進化啊 -richard_hz- 給 richard_hz 發送悄悄話 richard_hz 的博客首頁 (2 bytes) () 05/22/2009 postreply 13:25:18

    號都封啦,不敢亂說話了嘿 -紫藤花鄸- 給 紫藤花鄸 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/22/2009 postreply 14:07:13

    就不告訴你!哈 -紫藤花鄸- 給 紫藤花鄸 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/22/2009 postreply 14:58:23

    U grew up in HK not US, that's why u sounds idiot loser. -賈慶林- 給 賈慶林 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/22/2009 postreply 12:51:01

    I am from "中宣部",I pay idiots & losers like you, lol -賈慶林- 給 賈慶林 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/22/2009 postreply 13:00:00

    Loser, don't send me “悄悄話”, leave it for yourself, lol -賈慶林- 給 賈慶林 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/22/2009 postreply 13:06:45

    這是現代理念 -richard_hz- 給 richard_hz 發送悄悄話 richard_hz 的博客首頁 (350 bytes) () 05/22/2009 postreply 15:32:07

    政治讚助隻是一方麵 -richard_hz- 給 richard_hz 發送悄悄話 richard_hz 的博客首頁 (592 bytes) () 05/22/2009 postreply 16:25:46

    民主國家的政府很難來操控媒體?那還能比登月還難? -aa123- 給 aa123 發送悄悄話 aa123 的博客首頁 (38 bytes) () 05/22/2009 postreply 17:04:18

    並非是指政府操控媒體 -richard_hz- 給 richard_hz 發送悄悄話 richard_hz 的博客首頁 (626 bytes) () 05/22/2009 postreply 17:06:55

    說難也難,說容易也容易 -richard_hz- 給 richard_hz 發送悄悄話 richard_hz 的博客首頁 (396 bytes) () 05/22/2009 postreply 17:28:19

    隻是舉一個例子 -richard_hz- 給 richard_hz 發送悄悄話 richard_hz 的博客首頁 (483 bytes) () 05/22/2009 postreply 17:50:53

    又是自由民主的討論,老掉牙了的課題。現在用來攻打伊拉克,伊朗。。。。的借口。政客的語言總有煽動性。 -Dongbeilang- 給 Dongbeilang 發送悄悄話 Dongbeilang 的博客首頁 (0 bytes) () 05/22/2009 postreply 17:33:49

    不知道快到啥日子了麽? -richard_hz- 給 richard_hz 發送悄悄話 richard_hz 的博客首頁 (24 bytes) () 05/22/2009 postreply 17:36:27

    啊,知道了,6。4月經族出來了。 -Dongbeilang- 給 Dongbeilang 發送悄悄話 Dongbeilang 的博客首頁 (0 bytes) () 05/22/2009 postreply 17:40:00

    哈哈,火星人吧 -richard_hz- 給 richard_hz 發送悄悄話 richard_hz 的博客首頁 (0 bytes) () 05/22/2009 postreply 17:52:05

    乍就提前到呢?6。4月經期應該還有幾天吧?和外星人倒是有區別。 -Dongbeilang- 給 Dongbeilang 發送悄悄話 Dongbeilang 的博客首頁 (0 bytes) () 05/22/2009 postreply 17:58:31

    您這調子有點陰不陰,陽不陽啊 -richard_hz- 給 richard_hz 發送悄悄話 richard_hz 的博客首頁 (10 bytes) () 05/22/2009 postreply 18:12:12

    我說這壇子裏有點異味。 -Dongbeilang- 給 Dongbeilang 發送悄悄話 Dongbeilang 的博客首頁 (0 bytes) () 05/22/2009 postreply 18:22:35

    鐵杵能磨成針,但木杵隻能磨成牙簽,材料不對,再努力也沒用 -紫藤花鄸- 給 紫藤花鄸 發送悄悄話 (0 bytes) () 05/23/2009 postreply 01:25:59

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