集體經濟在當年生產力極其低下時集中人力修建了大量的農田水利設施。

本帖於 2026-02-21 19:33:18 時間, 由普通用戶 方外居士 編輯

集體經濟在當年財力饋乏生產力極其低下時集中人力修建了大量的農田水利設施。這讓很多農田旱澇保收,並能開墾出大量原來不適於耕種的土地。

即使在包產到戶後,仍然需要集體組織抗早排澇。這也是農民的沉重負擔因為費用由農民的集體提留承擔。。農民生活水平的真正改善是在2006年取消農業稅集體提留並按耕地麵積補償之後。沒有農村生活經曆整天按美國的農業去批評中國的農業,一群何不食肉糜的書呆子和憤青。

所有跟帖: 

是的。增加了好多水澆地,實現旱澇保收 -dong140- 給 dong140 發送悄悄話 dong140 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:30:44

很多人以為分田到戶就解決了一切問題:不知道沒有辛勤勞動解決水利問題,如何能單幹? -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:35:44

確實是這樣,單幹經常為了搶水而打架,打輸了的隻能田地撂荒,出去打工。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:45:31

是的,為水打駕的事時有發生,特別是剛分田時。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:25:02

人民公社解散後,現在很多村裏都是一個大戶家族把持村政府,欺負別人,很多農民被迫撂荒田地,出去打工。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (160 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:57:25

通常是兄弟多的欺負兄弟少的。這也是為什麽以前農村一定要生兒子的原因。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 21:53:20

是這樣。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 21:58:48

沒解散以前也是一樣。 -原上草2017- 給 原上草2017 發送悄悄話 原上草2017 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2026 postreply 07:20:00

好一點。解散後傳統一下子回來。直到大量民工外出務工後矛盾才逐漸消除。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2026 postreply 08:13:16

新開墾耕地6億畝,水澆地8億畝,修建水庫100萬個,其中中大型水庫8.6萬個,引水渠220萬公裏,根治黃淮海等河流 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:53:34

沒有這些新墾的土地,很難養活新增的人口。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:58:44

老生的數據總是最好的。我特別佩服林縣人民自力更生修建紅旗渠。解決幾十萬人的吃水問題 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (81 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:59:19

來自1980年代初年讀過的每年國家統計局經濟統計年鑒 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:02:01

北大荒的開墾非常重要,現在那裏是機械化大農業。比單幹的小農經濟好的多。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:09:15

重要什麽,不如退耕還荒改成野生動物保護場所,反正以後中國也不會有那麽多人了,南方的小農精耕細作足矣 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 21:55:55

南方的小農精耕細作(單幹戶)是死路一條(成本太高)。 農業的根本出路在於機械化,自動化,智能化。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (248 bytes) () 02/21/2026 postreply 22:05:41

成本高有什麽不好,人家已經那裏耕作幾千年了還需要你幫忙麽 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 22:10:22

隻有一家一戶的小農經濟才能把幾千年的生活方式延續下去,規模化農業才是亡國滅種的死路 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 22:13:11

那需要蓋章龍王廟求雨。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2026 postreply 08:05:42

現在農民總喊種地不掙錢,想撂荒,實際是單幹害的,如果是集體農業早就掙錢了。還能掙大錢,有時間幹副業。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 22:18:03

比那些空喊口號的文章強多了。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:13:13

大寨很努力,在山坡上造出辣麽多梯田。 -吾道悠悠- 給 吾道悠悠 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 22:18:03

說的很對。水利設施很重要。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:30:51

美國一戶農民種的地比我們幾個村的地還多。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:37:31

中國的農村有這種土地條件嗎? -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:38:20

美國是地多人少,可以廣種薄收,中國不行,要提高單產,所以水利設施很重要。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:43:32

是這麽回事。有些靠網搜來了解農業的人硬是不明白這個最簡單的道理。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:47:22

中國的土地單位麵積經濟產值是美國的3–5 倍。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:15:35

印度可耕地麵積比中國多,糧食產量隻有中國麗一半,這很能說明問題。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:45:42

人家印度是大米出口國 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:47:58

大量兒童營養不良 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:51:40

哪那麽嚴重的,你看印度人也各個膀大腰粗的 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:08:33

印度很多人吃素的。肉類消費量不到中國的1/10. -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:11:04

能到美國來的印度人家裏能缺吃的嗎? -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:12:02

印度農田22億畝,比中國20億畝多,可是糧食總產量是3億噸比中國7億噸要少很多。說明中國單產高。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:57:53

你單產高是沒辦法,人家既然土地多也夠吃何苦追求什麽單產 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:09:33

備戰備荒為人民。打起仗來,或遇到饑荒怎麽辦? -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:12:28

人家又不是沒打過仗 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:14:13

它沒跟世界海軍強國打過仗,沒有被外國封鎖的經曆。中國有被外國封鎖的經曆。現在還有可能被外國封鎖。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:35:40

二戰時作為英軍的一部分參與過戰爭。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 21:44:46

作為英軍隻封鎖過別人,沒有被別人封鎖過。所以印度沒有備戰備荒的概念。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 21:53:02

你腦袋瓜子 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (4871 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:59:44

印度一麵是出口糧食,一麵是大量人口挨餓,因為它需要出口創匯,沒有工業品,隻能出口農產品。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:18:58

哪裏會有這麽多人挨餓,挨餓就早餓死了 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:23:18

自己去查聯合國糧農組織的數據去。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:26:09

吃不飽和營養不良都是挨餓。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:27:01

印度大米別提多難吃了,買了一口袋5Kg,吃了一回就夠了,剩下的都拿著喂鴿子了 -走資派還在走- 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 (0 bytes) () 02/22/2026 postreply 03:22:48

又來了,農村長大還吹捧人民公社集體經濟?那挨餓受窮就是活該倒黴,人家國營職工懷念一下毛時代的集體經濟還說得過去 -coach1960- 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:47:47

那也比解放前強。你們家解放前過著人上人的日子,當然不知道也是不屑於知道升鬥小民是什麽日子 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:50:15

算了吧,你也可以現在回你們村子販賣這一套,再加上現身說法一下美國的饑寒交迫 -coach1960- 給 coach1960 發送悄悄話 coach1960 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:53:07

誰在說美國日子苦了?你以為美國的好日子是天上掉下來的嗎?當年殖民者幾乎免費地得到大片土地和資源,中國有這個條件嗎?稍微用 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (24 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:56:43

美國沒錢了,可以割全世界的羊毛。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:20:19

把這種靠軍事霸權和金融霸權支撐的國家,看作是製度的優越性,才是鼠目寸光。@下麵的 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:28:35

給教練點讚。方外網友的毛時代的社會主義新農村,把八八年移到七六年,睜眼說瞎話,由來已久。:) -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 19:59:29

蔣網友:你對農村的事一向強不知以為知,還是不要讓我來教訓你的好。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 20:03:32

1980年水利部召開全國水利廳(局)長會議,總結了“左”傾思潮對農田水利建設的負麵影響。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (8906 bytes) () 02/21/2026 postreply 21:29:58

毛澤東的勞民策略——把農民牢牢的困在土地上,不讓農民有農閑,怕他們閑出事來。參看二戰時猶太人集中營每天工作就是挖溝再填上 -man008- 給 man008 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 21:09:57

這是我的親身體驗。好容易熬到農閑,就被派上遠離自己住所的無償徭役。美其名曰修水利,又不能說服人們如何受益。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 21:41:45

私有製也會興修水利的。沒有戰爭,就有穩定的稅收,就有農村勞動力可以在稅收撥款下興修水利,那個ZF都會做。 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 21:17:57

49年糧食可耕地15億畝,2025年糧食可耕地17億畝,並沒有像都江堰那樣形成顛覆性的成果 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 21:22:20

那要相當長的時間和相當的財力,在中囯緩不濟急。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2026 postreply 07:24:28

台灣1949年後,進行大規模農田水利建設,包括修複戰時毀損的灌溉係統,擴建渠道與分水閘門,整合各地農田水利組織等 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/21/2026 postreply 22:22:25

台灣的事我不知道。我隻知道我們當地的水利設施都是毛主席時代修建的,現在仍在用。遠一點水渠已經堵塞,現在主要靠近處的小水庫 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/22/2026 postreply 07:23:02

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