Chatgpt 關於夏商周斷代的政治幹預

 
夏商周斷代工程是一個由中國政府發起和資助的重大多學科研究項目,旨在為夏、商、西周三個王朝建立一個精確的年代框架。該項目自啟動以來,一直伴隨著關於政治幹預學術獨立性的爭議。 
 
政治幹預的體現
  • 項目發起與高層參與: 該項目是在時任國家領導人的倡導和推動下啟動的,由國務院下屬的一個特別工作組領導,目標不僅是學術研究,也帶有提升民族自豪感和社會效益的考量。
  • 官方定論的性質: 項目的最終成果以官方名義公布,並被寫入教科書和工具書(如《辭海》)。批評者認為,這使得一個仍在學術爭議中的年表過早地獲得了官方權威的背書,限製了進一步的學術討論和修正。
  • "走出疑古"的官方定調: 在項目啟動會議上,有官方發言人宣讀了題為《超越疑古,走出迷茫》的講話,被一些學者解讀為官方試圖影響學術方向,要求學者們放棄“疑古思潮”,直接確立夏朝的存在和年代。 
 
學術爭議與批評
國內外許多學者,尤其是西方漢學家和考古學家,對該項目的方法論和結論提出了尖銳批評,認為其學術獨立性受到政治因素的損害。 
  • 選擇性使用材料: 批評者指出,項目專家組在存在多種不同解釋的情況下,傾向於選擇支持預定年代框架的文獻或考古證據,而忽視或改變不利的資料(如金文記述、某些碳十四數據)。
  • 封閉式研究: 項目主要由中國大陸學者“閉門造車”完成,缺乏國際同行的廣泛參與和審核。一些海外學者提出的質疑和不同意見(如美國學者Nivison和日本學者成家徹郎)被項目組忽視。
  • 學術標準而非政治目標: 批評者強調,年代學研究需要依靠國際學術界共同努力建立的獨立標準,而非由政府權威來確定,學術真偽不能靠投票表決。 
 
總結
夏商周斷代工程在整合多學科研究方麵做出了巨大努力,並取得了一些階段性成果,例如將中國確切的紀年史向前推進至西周共和元年(公元前841年)以前。然而,其帶有濃厚官方背景和文化民族主義色彩的啟動初衷,以及在研究過程中被指控的“忽視不利證據”、“缺乏國際同行評議”等問題,使得政治幹預成為該項目備受爭議的核心焦點。 

所有跟帖: 

ChatGpt 這回靠譜,這個斷代工程一開始就是一項政治任務而不是學術研究,爛尾是必然 -悟空孫- 給 悟空孫 發送悄悄話 悟空孫 的博客首頁 (0 bytes) () 12/07/2025 postreply 14:13:00

我表示嗤之以鼻,GPT不是什麽權威,隻是各種數據(包括網上)的打包,如果帶著立場去問它,它肯定給你一個帶有立場的答案。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 12/07/2025 postreply 15:12:26

該工程確實存在爭議,但也隻是具體年份的爭議,和什麽民族主義根本不掛鉤,在該工程前,曆史書裏就講夏朝存在於公元前21世紀, -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 12/07/2025 postreply 15:17:32

該工程隻不過在有爭議的情況下,把年代具體化了,比如夏是從約公元前2070年到約公元前1600年,這被國內主流學界廣泛接受 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 12/07/2025 postreply 15:19:40

但在國際學術界存在爭議:一是碳14測年數據有誤差,二是缺乏當時的文字證據支持。但是西方曆史學同樣存在類似的爭議。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 12/07/2025 postreply 15:22:09

碳14測試年份是需要矯正的,比如其他已知年份的東東,然後再推測。但是列出哪一年到哪一年是商朝哪個王,那是書本故事,沒意義 -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (108 bytes) () 12/07/2025 postreply 15:35:56

這麽說我也同意,有道理。但是什麽都是政治上鋼,是腦子有毛病。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 12/07/2025 postreply 15:49:26

就像中國大樓著火了,橋塌了,就搞政治上綱。美國的大樓塌了,大橋塌了,火車翻軌了,毒氣泄漏了,飛機失事了,閉口不談。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 12/07/2025 postreply 15:52:49

每抓一名中共貪官,就應該或者很有可能是某工程某項目中有偷工減料的部分。民眾不能罵嗎? -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 12/07/2025 postreply 17:06:42

弄明白了也是西方紀年。而且也弄不明白,更何況弄明白了也沒意義。武王伐紂也不是一年兩年的事情。 -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 12/07/2025 postreply 17:46:32

沒有意義。這些應該都是影響很小的事情。簡單說,考古的意義在於什麽時候產生青銅器,什麽時候製造鐵器,什麽時候發現文字錢幣等 -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (0 bytes) () 12/07/2025 postreply 18:29:51

這話精辟 -chinomango- 給 chinomango 發送悄悄話 chinomango 的博客首頁 (0 bytes) () 12/07/2025 postreply 19:51:46

夏朝是有曆史記載的,不是憑空製造出來的。政府出資研究夏朝,完全是正當的,怎麽能說是政治幹預?曆史,最終靠證據說話。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 12/07/2025 postreply 15:31:37

帶著政治的眼光看問題,當然什麽都有政治色彩。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 12/07/2025 postreply 15:38:13

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