中國古代曆史中的蒙古語（3）

中國古代曆史中的蒙古語（3）

 

金狄

 

鯀和禹

 

蒙語中khun 是天鵝，khüü是兒子。據白鳥庫吉和大林太良的理論，並有傅斯年，顧頡剛，徐旭生認同，鯀和禹的傳說是遍及歐亞北美大陸洪水創世神話的一個分支。北亞阿爾泰蒙古乃至北美印第安族都有這樣的神話，世界起初隻有水，神讓某個動物潛到水底撈泥造陸。這個動物在不同民族神話中可以是黑雁，野鴨，烏龜等等。塔塔爾神話中是一個白鳥潛水撈泥，神用泥造陸後，另一個白鳥用喙做成山脈和河穀，我認為這是最接近鯀和禹的版本，天鵝鯀khun潛水撈泥，天鵝的兒子禹khüü敷土，製作山川地理。潛水的動物在不同版本中一般因各種原因死亡，或由於某種過錯被神殺死，這也和鯀和禹的神話相合。

 

流傳很廣的東征英雄傳的主題曲鴻雁，曲調來源於蒙古巴彥淖爾烏拉特部的傳統民歌鴻嘎魯，據說是梅力更活佛羅布生丹畢加拉森於1790年創作。蒙語鴻khun是天鵝, 嘎魯galuu是大雁，在草原的湖邊天鵝和大雁共同起降是常見的景象，譯成漢語變成了鴻雁。

 

據徐旭生，早期洪水寫做鴻水。按照蒙語起源，就是天鵝飛過的大水。漢語中的鯤可能也來源於蒙語天鵝khun, 能潛能飛的大鳥。

 

鴻雁，天空上，隊隊排成行，

江水長，秋草黃，草原上琴聲憂傷，

鴻雁，向南方，飛過蘆葦蕩，

天蒼茫，雁何往，心中是北方家鄉.

（鴻雁歌詞）

 

2025年8月31日

所有跟帖： 

• 你搞錯了。華夏文化的創世，和大洪水沒有關係。大洪水是公元前2300年前後的事，它滅掉了良渚文明，和江漢平原的文明 -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 11:43:17

• 其實，因為埃及，兩河，和其他文明被大洪水消滅，新起來的一波文明才會有大洪水創世的說法。 -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 11:46:46

• 其實，新的更多的考古證據表明，大洪水之前，華夏文明在長江流域，之後才是在黃河流域 -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 11:49:03

• 考古不支持這個說法。 -rulvbobing- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 11:51:45

• 正是最新考古，結合地質學研究，出來的最新結論 -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 11:53:58

• 最新考古的出處？ -rulvbobing- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 11:56:17

• 大洪水不是某次特定事件，是全世界大多數民族有共同起源的神話。 -rulvbobing- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 11:50:34

• 不，地質學證明，公元前2300年前後的大洪水波及整個地球，各個文明都被波及或毀滅。其他的隻能說是地域性的小洪水。 -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 11:52:50

• 公元前2300年哪裏有大洪水消滅埃及文明？出處何在？ -rulvbobing- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 11:54:50

• 你自己去學 -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 11:55:56

• 找不到。 -rulvbobing- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 11:56:48

• 全球性大洪水在人類曆史上發生過多次，不單單隻有公元前2300年那一次 -麥克老狼- ♀ (42 bytes) () 09/06/2025 postreply 15:36:02

• 長江文明（良詛）是現在的AustroAsian祖先建立的。2500BC被從江西跑來的一批人趕走 -晚春123- ♂ (137 bytes) () 09/03/2025 postreply 13:36:36

• 吳越是單倍群O1, 中原漢藏語係是O2，阿爾泰語係是C。華夏這個詞來源阿爾泰語或古蒙古語，意為青鳥黃土。 -rulvbobing- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 13:50:10

• 蒙古書寫字應該是西藏喇嘛巴思巴所創。而滿文也是由蒙文而來。 -Meiyangren- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 12:54:32

• 這裏討論的是讀音，不是書寫文字。阿爾泰語係裏很多詞的讀音過去兩千年很固定。 -rulvbobing- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 13:09:16

• 如果說讀音，那差別太大了。中國地方讀音有幾千種。 -Meiyangren- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 13:17:38

• 北方讀音很多詞匯幾千年差別不大，比如天，騰格裏，等等。 -rulvbobing- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 13:33:41

• 看一下漢代的說文解字，就知道絕大多數詞至少兩千年讀音沒變。 -rulvbobing- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 13:34:53

• 你現在說的漢語並不是古漢語，閩南和客家話的中國最古老的語言發音 -Meiyangren- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 15:43:26

• 我查了幾個字，比如禹，鯀，和現在讀音一樣。你找到不一樣的請告訴我。 -rulvbobing- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 15:51:03

• 如大連，古語：dailan -Meiyangren- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 16:05:56

• 大連是蒙語和滿語達賴音譯，意思是大海。 -rulvbobing- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 16:10:38

• 如毛蟹，夢e，老婆，xinmu等。都是古漢語發音 -Meiyangren- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 16:08:13

• 這些詞和我帖子裏解讀的那些詞無關，所以不影響我的結論。 -rulvbobing- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 16:11:44

• 日語中大連的發音反而跟古漢語一樣。 -Meiyangren- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 16:10:33

• 古漢語中沒有大連，大連在明朝叫青泥窪。 -rulvbobing- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 16:13:45

• 看樣子你對古漢語的讀音了解不多。你可以堅持你自己的結論 -Meiyangren- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 16:44:50

• 我說的是東北城市大連。古漢語中如果還有別的詞叫大連，我確實不知道。 -rulvbobing- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 16:53:10

• 太多不一樣了。古漢語沒有F音，也沒有舌上音。 -Seattle101- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 16:37:39

• 我帖子裏解讀的那些詞好像都一樣吧？ -rulvbobing- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 16:43:04

• 語言學上，漢藏語係是世界上最完整最係統性的語言。獨立的語言。這個可以輕易查到，舉世公認 -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 16:19:09

• 任何一種語言都不是在真空中，都有很多外來詞。 -rulvbobing- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 16:25:36

• 現代漢語中很多詞匯來自波斯。 -Meiyangren- ♂ (0 bytes) () 09/03/2025 postreply 16:46:18

• 交流和獲得外來的語言，並不能否認語言學家的說法 -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 09/04/2025 postreply 09:29:12