作者說反了,全神關注眼前的個人利益,尊重每個人對眼前利益的考量,是民主製度的出發點和根本。

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精辟 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 09:42:04

文中重點談到這種思想,“我熟悉的六四活躍分子們,幾十年來在追求個人幸福感最大化、或利益最大化過程中表現出智慧,(轉內 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (1271 bytes) () 06/09/2025 postreply 12:24:28

人無遠慮,必有近憂。李嘉誠做生意,隻賺62%,其餘38%留給別人去賺。所謂黃金分割也!如隻顧眼前利益賺盡100%,可乎? -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 10:15:50

和你的遠憂不矛盾。沒有這個基礎,你可以遠憂如何人類同體逃離地球,但近憂就隻是如何讚揚鐮刀鋒利: ) -kl3527- 給 kl3527 發送悄悄話 kl3527 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 10:40:37

這是對聰明人的建議。 李嘉誠該算是超越 99.999...%人的成功人士吧 -weed123- 給 weed123 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 10:41:09

討論民主自由,卻立刻想到發財和李嘉誠,正是國人不適合自由民主的例子。頭腦裏唯利是圖、隻有利益,霍布斯早發現,隻適合專製 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 12:19:58

您考量不考量長遠,是您自己的事,社會對您沒有要求。考量個人利益,社會尊重您的選擇,同時您自己對您自己選擇的後果負責。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 11:10:50

怎麽考量個人利益?比如李嘉誠隻賺62%,是考量個人利益。但蔣網友要賺盡100%,也是考量個人利益。如何考量?取決於文化。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 11:15:42

那是您自己的事。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 11:51:34

現代自由民主的創立者,清教徒們,就不是這樣想的。他們明知去北美會損失錢財,不會發財,還去,才有了自由民主 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 12:17:29

他們是當地被迫害才來美洲的。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 12:52:31

他們中絕大多數人是自願。當時所謂”迫害“,就是“為什麽不允許我徹底改變英格蘭?”不是中國人心目中的迫害 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:05:32

還有您這麽講五月花號的。去讀點正經曆史吧。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:44:13

很多國人曆史觀來自中國教科書,所以對我的講法感到陌生,新奇 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:56:36

這是發財技巧,在政治大局上,類似討論火中取栗時,是伸左手還是右手,層次太低,失去重點 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 12:27:39

切中要害! -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 12:45:48

講政治大局,要求勸道別人放棄個人利益顧全大局的,無一例外,都是騙子。聽了信了這些人的,都是傻子。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (245 bytes) () 06/09/2025 postreply 12:56:29

清末留學生就看清私利與公德的對立,才有譚嗣同出現。現在留學生思想隻有私利,認為公德隻是私利的一種表現,真是悲哀! -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:02:04

自由民主,不是什麽高尚理想的人文理念,而是一種社會製度。這種製度的根本,就是鼓勵大家追求自己的利益。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:12:07

自由民主的根本,是當麵對威脅時,一大批人願意為之拋頭顱灑熱血。理性的人不會為財產賠上命,所以基於利益的任何製度都不長久 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:17:28

您願意為自由民主拋頭顱灑熱血,怎麽不到天安門前去抗議,自己不去,就不要道德綁架,鼓動別人去送命。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:25:28

我去過 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:26:38

現在去呀。去過了,就算高尚過了,用不著再去了?就有資格要求別人去了?就可以貶低不去的人了? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:29:41

言語中滿是惡意 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:34:01

是您對全體中國人,特別是在這裏宣傳自由民主的中國人,充滿了惡意好不好? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 14:05:25

我有沒有恨,我自己最清楚。我愛之深切,但恨其不爭。恨他們在思想上怯懦、懶惰,不敢直麵慘淡的真實 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 14:12:53

敢去的,是英雄,不去的,是本分。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:26:57

你不去,沒什麽,我並不指責你。但我隻想說,國人為了自身利益都不去,也就不要夢想自由民主。那不適合你。 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:29:07

重點:我從來沒有,現在也沒有,鼓勵任何人去送死。 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:27:38

你不是剛說了要拋頭顱灑熱血嗎? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:30:40

國人作為整體,如果真要自由民主,就必須準備一大批人願意那樣。如果不願意,就別要。我隻是說,不能既要自由民主,又隻想著利益 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:33:06

您把個人利益,和自由民主對了起來,說成要了這個,就不能要哪個。是幾個意思呢?勸大家幹脆不要自由民主了? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:41:46

我並沒有,文中開篇講到,”在很多具體事務上,比如在商業領域裏,人完全可以追求幸福。“ -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 13:53:00

把您自己剛講的話,再讀一遍。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 14:00:53

爭論這麽長時間,我要找這個機會向你表達,我很歡迎你的批評,感謝你態度認真地討論。 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 14:10:25

自由民主,是私產的基礎,不是人追求私產的結果,二者不在一個層次,你不應把二者如此相提並論。 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/10/2025 postreply 19:22:29

你沒看清文章,其中明確講,“中國政治問題的根源、以及解決問題的鑰匙,都不在政治範疇內部,而在於民族信仰”。我不看重政治 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 14:01:18

我講的“大局”不隻是利益。唯物、效益主義者們頭腦是一維的,隻有利益。基督徒、唯心論者,頭腦是二維的。(轉內 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (137 bytes) () 06/10/2025 postreply 18:45:40

你說,”全神關注眼前的個人利益,...是民主製度的出發點和根本。“ 這是國人普遍想法,曆史一遍遍證明,是錯誤的。 -駱駝123456- 給 駱駝123456 發送悄悄話 駱駝123456 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2025 postreply 12:05:01

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