馬滕馬超當初為什麽沒有參加曹操袁紹的十八路諸侯討伐董卓?

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馬騰馬超是董卓的人。十八路諸侯討董卓,其實是關東關西之爭,馬騰韓遂是關西勢力。他們天然不信任關東勢力的人。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/09/2025 postreply 09:49:22

那為什麽又和李傕郭汜幹上了,應該參加李傕郭汜為董卓報仇啊 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/09/2025 postreply 09:51:37

是爭奪董卓的繼承權。李傕郭汜是為董卓報仇了,但是,馬韓不服氣讓他們當老大。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/09/2025 postreply 09:54:49

而李傕郭汜為董卓報仇是王允不赦免他們,迫不得已造反。而馬韓控製董卓的涼州後方,沒有這個擔心,幹嘛要和李郭起兵? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/09/2025 postreply 09:56:13

那董卓死後郭李樊張四人請求王允赦免不成才造的反,馬藤需要不需要這赦 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/09/2025 postreply 09:56:46

不需要啊,他們手上有兵,又有地盤,不怕啊。而且王允在董卓剛死的時候,是赦免了所有人的,後來是李郭跟牛輔反叛,王允才不赦免 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/09/2025 postreply 10:02:13

當時呂布令人去抓董卓的女婿牛輔,牛輔帶李郭反叛,打死了來抓他的人,但是很快牛輔就敗了,李郭這時候要投降,王允不答應。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/09/2025 postreply 10:04:29

王允的理由就是,投降一次可以饒恕,投降兩次算是假投降,就不可以饒恕。他的理由其實也說得過去。李自成就是不斷投降,不斷被饒 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/09/2025 postreply 10:09:41

王允也沒有放過蔡邕 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/09/2025 postreply 10:54:44

這個是另外一回事。關係到士大夫派係的話語權問題。老蔡代表的是董卓赦免的黨錮人士,是當時的主流。王允是有汙點的建製派。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/09/2025 postreply 11:59:33

劉表,韓馥,袁紹,都是黨錮人士,老蔡背靠這麽強大的背景,是可以擠兌老王的,所以老王想殺人立威,讓黨錮派閉嘴。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/09/2025 postreply 12:01:36

十七路諸侯討董卓,有西涼太守馬騰,毛兒席保證,有馬騰。 -走資派還在走- 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 (0 bytes) () 04/09/2025 postreply 16:50:08

嗯,西涼在長安西邊,而其它十七路諸侯在洛陽東邊,毛兒席估計帶著馬騰夾攻董卓老巢,董卓肯定會用重兵鎮壓。該馬超戰呂布,哈哈 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/10/2025 postreply 05:03:28

很有道理,非常好的帖子 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/09/2025 postreply 19:02:43

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