【也說幾句韓戰和戰俘問題】

也說幾句韓戰和戰俘問題

 

日前有網友撰文說韓戰的戰俘問題。我也說幾句,角度不同。

74年前爆發的韓戰,是二戰以後發生的傷亡最大、最慘烈的局部戰爭。關於這場戰爭的是非得失,比如誰贏誰輸、得大還是失大、正義還是非正義等等,各人立場不同,永遠不可能有統一認識。還有些事情,幾十年後慢慢地不提了,比如原先說朝鮮戰爭是南朝鮮先挑起來的。甚至連中國出兵“保家衛國”的性質,現在即使從中方自己發表的文章看,也有回旋的餘地了。

朝鮮戰爭雙方總體死亡人數可能是百萬級的,其中大部分是雙方的朝鮮人,而且相當一部分的傷亡是在中國軍隊入朝參戰之前的一個大回合,即北朝鮮打過去(一直打到釜山),美軍打回來(仁川登陸後一鍋端,並推進打到中朝邊境)就已經發生了。後來大的戰鬥,即中方說的總共五次戰役,主要是在中美之間進行的(雖然聯合國軍由18個國家組成)。根據美方的最終統計數字,美方陣亡36,516人(包括2,840非戰鬥死亡)【有些中方專家認為這個數字偏低,他們認為戰爭剛結束時美方宣布的陣亡5萬多人似乎更真實。】中方公布的陣亡人數為18萬多人(其中包括34,000非戰鬥死亡)【美方認為在40萬人以上,甚至有的估計達90萬】。這些數字的準確度,特別是中方的準確死亡人數,至少現在無法確知。我們不知道天安門廣場的“人民英雄紀念碑“到底代表多少”英雄“。

中國軍人在朝鮮死得非常多,進而鑄就了一份厚重的投名狀,居然讓鐵石心腸的斯大林流著眼淚說:“還是中國同誌好。”…… 於是,156個重大工業項目來到中國,外帶成千上萬的蘇聯專家在1952-1960年間來到中國手把手地教,jump starting了中國的基礎工業化。在中蘇蜜月時期,中方對此的評價是”無私的、巨大的、寶貴的”。後來聽一位國內蘇聯史專家的看法,“無私的”應該去掉,沒有無私這檔子事兒。至於後麵六個字,在老毛49年別了司徒雷登之後,也隻能模仿二流。司徒雷登是不能不走的,否則黨沒法領導下去……  其實30年後,從1979年開始的中國第二次洋務運動,因為是仿效世界一流水準,且帶有部分製度變革,於是從科技和產業來看,進步要大得多。然而,同曾國藩、李鴻章那次一樣,好像這回”中學為體、西學為用“也不好辦了。是不是未來20年會有什麽變局,拭目以待。

當年朝鮮戰爭的停戰談判有5大議題,其中第4條戰俘遣返條款,看起來好像不那麽重要,但卻扯了一年半以上的時間,占整個談判總時間的80%。關鍵的分歧是中方要求“全部遣返”,美方堅持“自願遣返”。但最終中方籌碼不多,拖不起,基本上是接受了美方的條件。

在戰俘遣返問題上,戰俘的人數、具體遣返情況等是明確的,爭議不大,我們用數字說話,這裏隻列出中美兩國的數字 --

美軍被俘3,767人,3,746人要求回國,21人要求留在中國;

中方被俘21,000多人,先期直接遣返了約6,000人(係傷員和用於交換的戰俘等)。

14,702人采取自願的原則遣返,所有戰俘都是在90天中經過中、美雙方的反複解釋,(戰俘區國民黨當局是無法進入的。)然後作出選擇。結果如下:440人要求回國,12人要求去中立國,15病亡,14,235人要求去台灣。因此,自願回國者的比例不足3%。

去台灣的14,235名“義士”受到台灣民眾和國民黨當局的熱烈歡迎。這其中不排除為宣傳目的進行 的“擺拍”,但總的來說台灣當局對這些士兵是盡力安置的,他們被編入台灣國軍。他們和其他老兵享受同等待遇。各個人因軍兵種的不同,待遇也有所不同,文化水平高的進入技術兵種,享受更高的待遇。

不是所有的人都滿意。比如有相當比例的人找配偶有困難。這也是沒有辦法的事情。當時國民黨退至台灣的兵力在50萬以上,解決婚配問題不易。老蔣小蔣再有誠意,也沒法給大家發媳婦。還有退伍後發土地的承諾也沒有都實現,因為台灣的土地太少了,後來已經沒有土地可發,於是用金錢補償。

1980年代兩岸批準台灣老兵回大陸探親。這些老兵回到大陸探親訪友。在當時貧窮的大陸人看來,這些從台灣來的老兵大多很“有錢”。這些人中還有的與當年回歸大陸的(戰俘)戰友重逢,兩者的經曆和生活現實差距巨大。

回到大陸的這6,000多戰俘經曆了什麽呢?

他們首先被安排進入“歸管局”學習和相互揭發,凡是在戰俘營裏幹過差事的,一律稱為“為敵服務”;凡告知姓名和部隊番號的,一律是“泄露軍事機密”。戰俘中所有黨員和團員一律開除,在以後的曆次運動中,他們都進一步受到了不公正的待遇。“叛國投敵分子”、“裏通外國”、“叛徒”、“特務”是後來經常對他們的稱呼和他們生活中去不掉的符咒。

不要輕巧地說 —  後來給他們平反了。當年這些浴血奮戰的士兵,僅僅因為被俘了,即使回到自己的祖國,也得大半輩子生活在屈辱、恐懼、誤解和貧窮之中,直到垂暮之年,再輕巧地被“平反”一下,這是一個什麽樣的“祖國”?

順便說一句,21,000多名誌願軍戰俘中,17,000出自第五次戰役。第五次戰役是發生在1951年春夏之交,位於38線附近雙方僵持狀態下的戰役。此次戰役中方損失重大,被俘17,000人,60軍180師全軍覆沒。究其原因,首先是毛澤東聽不進不同意見,執意要打,結果是把內戰時對付老蔣的法寶讓美軍用到了自己身上。第五次戰役之前的1951年4月初,彭德懷致電老毛表決心:“……即使付出五、六萬人的代價,也要消滅敵人幾個師”。

嗬嗬,老彭可是打過仗的,應該知道第三、四次戰役已經相當吃緊,李奇微的“絞肉機”戰術愈來愈有效。誌願軍戰線長,沒有製空權,火力也不行,多處短板,你憑什麽主動出擊去“消滅幾個師”?不惜付出5、6萬士兵生命的代價,口氣聽起來好像太輕巧了!是不是因為毛岸英死在了自己的麾下,要向偉大領袖表現一下?

打仗這個東西,甭說那麽多廢話,根本上就是憑軍事實力。看看結果 — 5月29日彭德懷致電各兵團及中央軍委,指出部隊“作戰指揮卻存在嚴重的缺點…… 而高級指揮機關過早離開部隊,使建製也紊亂”。翻譯一下就是,當官的扔下部隊不管,隻顧自己逃跑,下麵亂了…… 6月1日彭德懷給軍委的電報中稱:“(陳賡的)三兵團損失很大,四處潰逃,企圖回國現象嚴重,現正派人分途攔擋歸隊”。然而,兵敗如山倒,督戰隊強行攔截有用嗎?

 




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所有跟帖: 

看到您以前的發言,所以還是建議把精力放在蘇軾還是蘇東坡誰的這方麵較妥。如此一來,至少也算是懂行的發言了 :-) -明初- 給 明初 發送悄悄話 明初 的博客首頁 (0 bytes) () 11/19/2024 postreply 17:03:47

先生的意思我沒太明白。要說“懂行”,我可能對自己專業方麵的研究比較在行,其他都屬於“外行”。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 11/19/2024 postreply 18:14:01

對蘇東坡我可能更加外行,40歲以後才開始讀。。。說點“行外”的事情,在美國應該不必有人提醒不妥,您說呢? -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 11/19/2024 postreply 18:17:59

好文章。讚。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 11/19/2024 postreply 17:28:32

謝謝。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 11/19/2024 postreply 18:23:49

為了讓這14000人有選擇去台灣的權利,美軍戰亡了14000人,CCP戰亡84000人,平民死亡140000人。 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/19/2024 postreply 20:34:31

每一個選擇去台灣的俘虜,是一個美軍的生命,10個平民的生命換來的。為了阻止一個戰俘去台灣,CCP死了6個人 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/19/2024 postreply 20:36:07

6:1。 -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 03:06:53

按央視2020年紀念抗美援朝75周年的數字,誌願軍共死亡197653人,仍有至少好幾千失蹤(不時有韓國送回的屍骸就屬於這 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (122 bytes) () 11/20/2024 postreply 18:50:36

讚好文! -L94607- 給 L94607 發送悄悄話 L94607 的博客首頁 (0 bytes) () 11/19/2024 postreply 21:20:45

誌願軍五次戰役的慘敗,聯軍收複鐵原,迫使共產黨陣營不得不向聯合國軍屈服,接受了自己一直拒絕的停火談判。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (331 bytes) () 11/19/2024 postreply 23:14:34

另外,美軍傷亡3萬餘人是整個戰爭的傷亡,正如樓主所說,其中很大一部分是在中國軍隊參戰前造成的。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (540 bytes) () 11/19/2024 postreply 23:21:38

人民軍比較利害大致以相當於誌願軍十分之一的兵力取得了相當於誌願軍一半的戰果戰力是誌願軍的5倍 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 08:45:39

不,主要陣亡在後期的俘虜談判階段 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 14:00:00

美軍的2萬來自誌願軍的陣亡數字確實有很大部分來自5次戰役後,這同時說明前5次戰役中美軍的陣亡數字並不高 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (385 bytes) () 11/20/2024 postreply 19:03:33

不是。“絞肉機”不絞自己。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 20:33:11

美軍的傷亡數字有1/3是北韓部隊造成的,主要是仁川登陸前 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (54 bytes) () 11/20/2024 postreply 18:54:33

看到一個說法,停戰原因是李承晚耍了個滑頭。他打開了集中營的大門,然後就說各位隨意。那些要去台灣的就從這道門出去。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 09:37:18

這樣宣稱由於管理失誤,致使這些人先逃脫而不用送回中國。美國人認為這是東方人的智慧。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 09:41:18

隻要了解一點當年戰俘營的情況,就知道這種說法如同科幻小說。 -唐宋韻- 給 唐宋韻 發送悄悄話 唐宋韻 的博客首頁 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 17:00:34

那場戰爭能停的根本原因是斯大林駕崩了,若他還活著, 停或打全在他的一念之中,其他都是次要的,就這麽簡單 -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (138 bytes) () 11/20/2024 postreply 10:28:40

是的,因為沒有從蘇聯來的武器裝備和錢了。我看過毛的錄像,叫囂哪怕2個戰俘去台灣,也要不惜代價打到底 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/20/2024 postreply 14:03:00

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