回郭兄評超兄之論

本帖於 2024-10-12 17:51:19 時間, 由普通用戶 方外居士 編輯

超兄曾發文大讚毛,列其七大功,見鏈接如下:

https://bbs.wenxuecity.com/memory/1702311.html

 

郭兄觀點: 超兄所列毛所有功勞中,隻有第二條可以算小功,中美關係改善也是小功,其它不值一提,因為換蔣也能做到,甚至做得更好。

居士不敢苟同,剛剛得閑,現逐條批駁之。

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第一關於統一中國之功: 首先並沒有完全統一。但就其完成了部分來看,其統一的深度是蔣不能比的。蔣時許多地方仍然有自己的武裝。西藏新疆更不用說。這點沒有爭議。

那麽問題來了:統一是功還是過? 這是價值判斷,隨時間變化國別變化而變化。要判斷其價值,隻能根據中國當時的時間點上大多數中國人的願望來看。我想那時至現在,絕大多數中國人仍然向往統一。這就解決了統一的價值問題。 你可以批評共產黨的政策,你不能否定統一的價值。

綜上,毛統一中國也就是立了大功一件。但因為沒有統一台灣,不能打滿分,隻能90分。

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第二條,土改均田製的真正實行消除了傳統農民起義的根源:郭兄隻給小功,因為殺地主太多。 

居士認為,均田製的實行還有另一個重要作用:它讓以後工業化中的土地成本極大地降低了,讓大規模基礎設施道路建設能夠順利快速推進,這也是中國近來掘起的重要推動力,從這個意義上說,毛的均田製是大功一件!

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第三條: 消黃賭毒: 這是功,但不能與其他相提並論。但蔣即使掃無法做得這麽徹底,何況他好像與上海三大亨之一是師徒關係,怎麽掃?蔣不如毛。

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第四條: 完全獨立自主。 毛在與蘇鬧掰後,尼克鬆來訪,這時中國做為自主力量已經得到了全世界的承認。 若是蔣,其政權一定受美影影響巨大,可能會類似於現在的台灣。大連由蘇聯控製,新疆東穾,西藏受印度英國影響也是問題, 其獨立性是值得懷疑的。

蔣不如毛。

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第五條: 建立相對完整的工業體係。

郭兄認為蔣也可以做到。

居士認為蔣不可能在這麽短的時間內做到。 台灣的工業化是美國扶持,和產業轉移的結果,也是在蔣經時期幹的其工業是依附於美國的。大陸的體量大得多,若蔣來幹,作為依附型經濟頂多隻是在沿海幾個大城市有所發展,要擴散到全國需要漫長的時間,且不說有沒有這種可能,因為蔣在大陸不可能像在台灣一樣搞土改,利益關係的原故!

毛則把工業化的火種撒到了每個鄉鎮,其工業體係為鄧的改革開放提供了重要的工業和人才支撐,使中國可以全國全方位學習消化西方產業轉移的技術,可別小瞧這點,在其他傳統囯家並不容易以如此規模做到。

綜上,毛大功一件!

 

第六條: 兩彈一星和核潛艇,讓國家安全有了終極保障。

郭兄認為:蔣也能做到,並以印度為例!

居士認為:蔣能做到的可能性比毛大降,因為美不會支持,相反美會施以巨大的壓力讓其停止。以蔣的軟骨頭性格難以頂住美的壓力。退一步即使蔣做到,也會晚得多,就會象印度,不能擠進受承認的核俱樂部。

綜上,所以毛大功一件。

 

第七條,毛的詩詞文章,與郭兄大至相同觀點,談不上大功,但居士堅決反對那種為了攻擊毛而去攻擊擊其詩詞的行為,因為這隻能說明其找不到更好的攻擊點。但是毛的軍事思想,以弱勝強的係統性戰法確實是一大創造。這給第三世界反殖運動提供了強大的精神支柱。所以算一不小的成就。

 

以上是功。很多時候人們其過去否定其功。其過歸納如下:

反右整人:影響主要是知識分子,占人口極少數。但這些人是精英,有話語權,影響很大。

三年饑荒:餓死人,一千萬至三千不等,大過沒有爭議。

壓迫農民:為了支持工業化,用集體生產剝削農民,用戶口限製農農遷移。農民生活一直很苦。

發動文革,全麵內戰,知青下鄉,五七幹校,不一而足。

這些過是否可以全部否定毛的功呢,這才是爭論的焦點!公說公有理 婆說婆有理!

那就用事實說話:比較毛執政元年和毛執政終年的人均壽命(網上找,未必100%準,但應不會差太多):

1949: 中國35歲,世界47歲,印度34歲,美國67

1976: 中國65歲,世界57歲,印度50,美國73

 

如果中國人民在毛時代處於水熱火熱之中,如何解釋以上數據?

綜上,毛功大於過!

所有跟帖: 

毛的很多警句其實也是常理,隻是由毛說岀來份量大一些而已。另外,我隻對郭兄的回複做評論,並未對超兄原文做全麵評論。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 16:49:42

這句詩永遠令卑鄙者懼怕, 而高尚者自豪 -walkman222- 給 walkman222 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 20:34:59

下一句: "看吧,在那鍍金的天空中, 飄滿了死者彎曲的倒影", 年輕時, 我對這句無感, 現在才明白它那無盡的控訴! -walkman222- 給 walkman222 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 21:20:37

卑鄙者即使爬到了天上, 也逃不脫高尚靈魂的追索 -walkman222- 給 walkman222 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 21:30:16

而曆史的觀眾們, 在他們仰望渡金的天空時, 卻發現了真實的曆史 -walkman222- 給 walkman222 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 21:35:51

那曆史是需要鍍金的, 卻因為鍍了金而映射出真實的倒影 -walkman222- 給 walkman222 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 21:43:54

而高尚者, 即使他們的本意是僅存於他們心中的墓誌銘, 也在鍍金的曆史中意外地保留下來 -walkman222- 給 walkman222 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 22:02:19

至於那段鍍金曆史的功過是非, 隻有讓那些形體彎曲的死者安息, 才能告慰四處飄蕩的冤魂 -walkman222- 給 walkman222 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 22:23:41

至於卑鄙者, 卑鄙通行證用的越多, 就爬的越高, 也就暴露給更多的人 -walkman222- 給 walkman222 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 22:41:38

不是當初有個黨號召的學習毛主席著作的群眾運動 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (57 bytes) () 10/12/2024 postreply 18:15:58

我的基本觀點是:蔣已經統一了中國。所以毛對中國的統一沒有任何功勞。蔣對軍閥鬆散管理,恰是民主的萌芽。這個萌芽被老毛 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 20:37:11

消滅掉了,之後老毛回到獨裁集中製。所以,推翻國民黨,恰是老毛的最大罪惡,使中國又失去一次走上正軌的機會。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 20:40:20

其餘都是細枝末節。居士兄和超兄為了讚毛,把那些小事無限誇大罷了。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 20:43:50

對,比如那句,要武嘛。解毛兒席嘴裏說出來,分量大的不是一星半點,大的成了民族的災難。 -走資派還在走- 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 20:39:12

所謂工業體係的建立老毛沒什麽功勞 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (92 bytes) () 10/12/2024 postreply 16:53:12

沒抗美援朝就沒工業了? -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 17:18:03

誹謗舊社會的宣傳而已 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 17:30:55

常識問題沒必要找。 -rmny- 給 rmny 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 17:40:33

我覺得應該把毛澤東的詩詞單列一條。毛的詩詞一掃過去的托古言誌、虛空無力的詠誦文風,開創了直抒胸臆、氣勢磅礴的革命敘事風。 -norman103- 給 norman103 發送悄悄話 norman103 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 19:23:38

我正想加個評論呢,後來就找不到了.原來移到別處去了. -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 17:41:46

郭小平是想討論,不罵人。是想灌輸洗腦,罵人。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (110 bytes) () 10/12/2024 postreply 17:36:39

哈哈。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (76 bytes) () 10/12/2024 postreply 18:46:25

讚!平實有見地。對於過,覺得造謠汙蔑是主要因素。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 18:21:35

毛的功過主要受限於當時的時代,其實本人更看重於毛作為偉人的天賦與才幹,這是世界上任何其他偉人所無法相比的。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/12/2024 postreply 22:26:29

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