以正視聽--老道的黨內民主,是共產黨畫的騙人的餅。

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回答: 無論怎麽搞,必須一黨獨大蔣聞銘2024-09-24 18:00:40

所有跟帖: 

講道理,不要隻有結論。我講的一黨製的幾個優越性,多黨製有嗎? -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:07:43

世界最發達國家都是多黨製 -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:09:13

是事實。但是這個不能證明在中國,多黨製優於一黨專政。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:15:03

同樣不能證明在中國,一黨製優於奴隸製 -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:16:34

不要迷信哪個製。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 19:06:34

新加坡如果民主了,也完蛋。:) -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 20:35:51

嗯,隻能合並到馬來西亞。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 20:40:41

這倒不會。處於大國角力的前線,一不小心就成齏粉了。看看烏克蘭就知道了,如果不是民主,窮是窮,不會爛成這個樣子。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 20:46:38

也是,很可能。還好這邊能比較平衡中西文化的優缺和政治利益。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 20:55:01

李顯龍剛上台時,警告過中國的,後來不也識時務了。:)如果換成民主,就可能出現新加坡的小馬科斯。嗬嗬 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 20:49:12

對啊,後來他總算明白過來,成熟穩健了。讓位給年輕人,旁邊做顧問,也有和中國互相啟發的感覺。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 20:57:05

從新加坡的角度考慮,美國做老大比中國做老大更有利,但脖子被中國卡著呢,這也是沒辦法。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 21:00:06

對對,已故老老李也是這看法,而且努力保持這態勢。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 21:03:26

是因為大航海殖民搶得資源和土地,率先工業化占得先機,還是僅僅因為多黨製而富裕?多黨製印度富裕嗎?沙特等海灣國家窮嗎? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:19:00

多黨製不能保證富裕,結社自由是人的權利. -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:27:18

世界最發達國家都是多黨製 來源: 最接近太陽的人 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:37:19

充分條件和必要條件的區別. -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:43:44

今天早晨的一景是老兄原地打轉 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (167 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:46:28

老生現在是早晨?這是在哪兒呢? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 19:14:55

米國的問題和中國現在和千年以來問題是一回事。中產和中產以下的人日子不好過,豪富卻越來越多。小小新加坡也是。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 19:35:57

主要是西方是工業化,現代科技的發源地,有先發優勢。再過100年再看看吧。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:26:58

看了100年,還可以看一千年. -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:28:16

10年大抵見端倪。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 19:52:08

10-35年 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 20:34:40

88兄這個令人振奮。壇裏大家網友們注意身體健康,爭取能見證。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 21:02:14

這是good path而已,嗬嗬。Bad path也有可能啊,比方說,萬一中間中國“民主”了呢?:) -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 21:05:54

哦,要祈禱。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 21:24:33

道兄,我認為中國要參與國際競爭,非一黨製不可。民主製會把中國搞得一團糟,而且會被國外勢力所利用,結果永無出頭之日。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:11:29

我無數次講過一黨製的優越性,隻要搞黨內民主,三權分立,就融合了不同製度的優點。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:17:17

黨內三權分立是什麽東西? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:30:33

中國不同於其它西方國家,即使參與美國主導的國際分工體係,也隻能處於下層,這是由中國的體量決定的。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:17:35

其它發達國家體量小,隻要有幾個高端產業,就可以保證它在這個體係中的位置,但中國體量太大,如果參與這個體係,隻能鎖死在下層 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:19:55

這個體係就是個金字塔,頂端是誰都知道,體係裏的輸血係統是從下到上的,而且當頂層國家發生經濟危機時,就不是輸血,而是宰羊。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:22:24

胡當政時,老美提出G2,就是答應讓中國參與這個體係,但中國不能挑戰上麵的國家,即不能搞產業升級。中國不願意,所以開始圍堵 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:25:09

這個體係的第二層就是其它的西方國家,他們發達不是因為民主,而是因為這個體係裏的位置,如果不服從,分分鍾打回發展中國家。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:27:39

民主是可以操控的,看看XX就知道,每個候選人都要去老大那裏麵試,不然哪有機會?其它國家也是這樣,看老大的心情要不要搞你。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:31:14

中國就算要搞民主,也要等到建立一個自己的體係,然後對外百毒不侵之後,不然一個戈爾巴喬夫就搞塌了整個國家。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:32:44

沒有自己的體係,再富也沒有用,一個索羅斯就把你一個國家掀翻了。民主了,匯率起碼放開吧,然後就成了砧板上的一塊肉。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:37:48

黨內民主,就容易控製局勢。沒有黨內民主,就會出現習這樣的人,最後成為一人黨,其他人都是傀儡。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:40:09

美國是人類曆史上最偉大的國家,民主已經到了頂點,中國如果不想參與現有的體係,隻能開辟一條不同的道路。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:42:26

全球化也不是西方自殘,按照他們的設計,每個國家都是體係的一部分,但不能越級,沒想到中國利用戰略機遇,突圍而出了。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:48:38

不知88兄最偉大指的是什麽?-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 19:47:58

世界霸主。不是靠殖民地,而是靠體係就控製了幾乎全世界。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 19:55:00

不好意思,88兄的名字,想起八國聯軍。說人類,至今還是八國聯軍。異數中國,然後印度。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 20:21:06

曆史已經給印度機會了,可惜他抓不住,而中國是自己爭取過來的。:)人比人,氣死人,嗬嗬 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 20:26:58

是啊。不容易。印度看能否和中國搞好關係,鏈接西方世界的優點優勢。善莫大焉。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 20:52:56

(接上麵),印度不可能和中國搞好關係,沒有互補性。異性相吸,同性相斥,嗬嗬 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 20:57:59

那頭疼,龍象互鬥,兩敗俱傷。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 21:28:18

鬥不了也傷不了,不是一個份量。偶爾惡心一下而已,嗬嗬 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 21:34:46

美國各州的發展水平也相差很大。中國與美國一樣是一個有顯著區域差異性的大陸。因為體量大不可能都是高端,於是就隻能都是低端? -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (24 bytes) () 09/24/2024 postreply 19:56:13

美國兩黨惡鬥,被利益集團綁架,造成西裔人口激增,黑人問題長期未解決,搞自殘的全球化。這些不是多黨製造成的? -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:13:59

美國的這些所謂的問題,可以被拿來做中國必須共產黨一黨獨大的理由嗎?這又是大外宣的話語術吧? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:18:52

這是我以前反複講過的,西方民主製度固有的弊端造成的,不是美國個別現象。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:22:07

美國搞的全球化,得益最多最大的是美國!其次是中國和全世界。說東升西降,美國自殘,不過是共產黨的無知無畏的一廂情願罷了。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:21:34

你完全不做調查,靠想象。得利的隻是跨國集團,和花街,絕大多數普通老百姓的生活,和上世紀比大幅下降。以前一人工作養全家。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:25:20

您是在美國嗎?說這個話,新聞聯播看多了。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:32:24

殘酷的事實是,全球化下,低技能勞動者的福利就是一個零和遊戲。中國底層人民的生活水平有了質的提升。8億人跳出了毛挖的窮坑。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (78 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:36:10

全球化是西方搞自殘,成就了中國。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:41:26

美國全球化,成就了中國,更成就了美國,成就了整個世界。別再做東升西降的中國夢了,醒醒吧。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:45:58

其實不少美國精英已經後悔了,盡管道義上,他們承認中國脫貧是人道主義的勝利。那些翻身出氣要通吃全球午餐的愛國者們,是作死。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 19:02:34

脫鉤意味著高、中上收入階層必須讓利,才可能讓一個美國工人的工資養一家人。中國人就慘了。別忘了,中國是一個人口眾多,資源匱 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (222 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:53:27

你剛來美國讀博士的時候很富?來美第一天就立即買房買車大吃二喝旅遊?不需要艱苦奮鬥勤儉持家積累財富以圖從根本上改變貧窮? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:41:56

介紹一本獲獎的書”Trade Wars Are Class Wars“,作者之一是北大美籍教授Pettis。脫鉤後,花街 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (195 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:46:58

沒有全球化,中國的發展會慢得多。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 19:49:48

中國要再向前發展,就必須引進自由民主的社會製度,融入現代文明的世界。專製獨裁,一黨獨大,和文明世界對抗,是沒有前途的。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 20:15:48

億計的農民工,以價格優勢和勤勞品格贏得了工作機會和市場,這也公平。但是他們出口產品的同時,也出口了失業。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 20:26:41

您說的黨內民主,具體內容是什麽?世上從來就沒有過黨內民主這個東西,一黨製短時期的分權,必然會演變成個人獨裁。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:16:44

就是黨內民主選領導人,領導人任期製,人大有對領導人的彈劾製等。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:19:35

那人大是什麽黨? -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:25:25

人大代表人民,代表由人民選舉產生。其主要職責,一是監督黨和政府,二是製定憲法。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:28:06

又轉回來了,怎麽保證 人大代表人民? -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:29:51

人大代表,怎麽產生? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:29:58

但是人大定的憲法,必須聽共產黨的,對吧? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:34:04

先看我完整的發言 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:36:49

黨內怎麽民主選舉領導人?怎麽個選法?人大代表怎麽選?人大歸不歸黨領導?您這不過是在畫餅而已。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:29:15

三權分立啊。人大,政府,法院三足鼎立。黨內選舉可以有多種形式,如全黨普選(全體黨員),或代表選舉(中央委員才有投票權)。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:34:48

您這個人大政府法院,是全體人民投票選,還是隻有黨員能選? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:39:18

他們各自擁有的權力,由什麽來決定? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:40:44

這都要靠法律來監督執行的, -最接近太陽的人- 給 最接近太陽的人 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:39:39

老道忘了一點:隻要讓人說話,不以言治罪,可以妄議中央,不管是黨內還是黨外言論自由,共產黨一黨獨裁一定完蛋:) -kl3527- 給 kl3527 發送悄悄話 kl3527 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:39:53

這個100%同意,老共掌握著國家機器,老百姓翻不了天。一點兒逆耳的話都聽不進去,太過分了。 -supercs88- 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 09/24/2024 postreply 18:46:09

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