努爾哈赤的爺爺還做了大明的官兒

所有跟帖： 

• 相當於美籍華人放棄國籍，回國做了中國的官，不等於中國就是美國的一部分。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:11:09

• 當時的概念，普天之下，莫非王土，天下全部都是皇帝的。根本就沒有國家概念。日本給個賀禮：日出天子問候日落天子，氣死中國皇帝 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:13:08

• 當時中國的皇帝的感覺，就是日本也是中國的藩屬，可以稱國王，不能稱皇帝，為這個在朝鮮戰爭和談的時候，還和豐城秀吉鬧翻。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:15:33

• 你說的這個美籍華人當然是中國人了。 -daboyi- ♂ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:13:45

• 錯，美籍華人是華人，不是中國人：華裔，華人，中國人(RC)，中共國人（PRC)，是四個不同的概念。請看區分的原則 -咲媱- ♀ (2219 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:17:59

• 您說的“美籍華人放棄國籍，回國做了中國的官”，他放棄美國國籍，有中國國籍，當然是中國人。 -daboyi- ♂ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:20:45

• 他放棄了美籍，就不是美籍華人了啊。所以你說這個美籍華人是中國人，就是錯的。他隻能要麽是中國人，要麽是美籍華人，不能都是 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:24:56

• 安祿山也是中國人吧？ -daboyi- ♂ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:22:25

• 他是唐人，不是中華人民共和國人，也不是中華民國人。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:23:35

• 你把“中國”和“中華人民共和國/中華民國“等同了，概念錯誤，漢唐明清都是中國。 -daboyi- ♂ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:26:52

• 問題就是這個歧義，漢唐明清各自的中國概念，都是不一樣的。疆域也是不一樣的，比如，尼布楚屬於不屬於中國？就沒法回答 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:28:28

• “中國”的疆域當然是隨著曆史改變的。 -daboyi- ♂ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:30:03

• 這樣就很難回答，某個古人是不是中國人，因為“中國”的疆域是隨著曆史改變的。而人屬於不屬於中國人，就是和疆域有關的。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:31:45

• 同樣的，西藏屬不屬於中國，也沒法回答。因為唐朝西藏不屬於中國，而唐朝是中國，這個就是矛盾。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:30:33

• 西藏屬於清朝（中國）。 -daboyi- ♂ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:31:57

• 但不屬於唐朝，所以一個唐朝的西藏人，你就不能說他屬於中國，對不？ -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:32:50

• 您的時空有點兒亂，嗬嗬。西藏屬於清朝，不屬於唐朝，現在的疆域是繼承的清朝的，當然鬆讚幹布是中國人。 -daboyi- ♂ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:35:33

• 你這麽說就會出問題，未來疆域也會變的，哪天印度拿下西藏成為印度國土，鬆讚幹布是不是又變印度人了？他到底是哪國人？ -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:37:17

• 如果印度占了西藏，鬆讚幹布就是印度人了。比如夏威夷人，美國占了，就是美國人；澳大利亞占了，就是澳人。 -daboyi- ♂ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:43:40

• 所以一個人的國籍，哪怕死了，也是永遠不固定的。那根本就不能說它是某國人，因為不固定。隻能說現在算某國人，未來未定 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:45:31

• 哈哈，同意，所以說現在鬆讚幹布是中國人，未來不知道。 -daboyi- ♂ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:47:35

• 死人沒有現代國籍才是真理。要不讓他拿護照，身份證出來看看，說不定是非法移民。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:48:28

• 要按你的說法，拿破侖也不是法國人了，朝代換了。 -daboyi- ♂ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:28:31

• 朝代變了，但法國的國名，基本沒有大的變化。關鍵看國名。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:35:56

• 那凱撒呢？他是意大利人嗎？ -daboyi- ♂ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:45:39

• 不是。他是古羅馬人。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:47:36

• 但是現在的意大利人可以把凱撒當成他們的祖先吧 -daboyi- ♂ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:52:24

• 現代人可以把猴子當祖先，什麽不能當祖先？這個是完全主觀的，同一個人，被不同國家的人當祖先，一點不奇怪。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:58:41

• 您是不是把“中國”當成個政治（政府）概念了？我覺得它應該是個地域概念。 -daboyi- ♂ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 12:54:26

• 地域概念本來就是個政治概念。沒法分開的。比如某個邊境地區，屬於哪個地域，就是政治概念而不是地理概念 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 13:00:26

• 所以根本就不存在“自古以來”的國家。地域和政權都是在不斷變化中，而地域變化，都是政治變化的結果。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 13:04:19

• 我的觀點是，曆史的中國，根本就不存在，是現代的政權忽悠人民的結果。隻有斷續的各個朝代，都不能代表中國這個概念 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 09/18/2024 postreply 13:06:17