這就印證了那三年確實發生了大麵積的自然災害。所以,否認三年自然災害,在邏輯上是站不住腳的。地方政府確實也有問題,天災人禍

來源: 衡山老道 2024-06-09 16:30:05 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (0 bytes)

所有跟帖: 

糧食大幅度下降,就一定意味著自然災害?別的原因就一定不可能造成大幅下降? -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 16:41:56

沒有其它原因。農民種地,每年都是用同樣的技術,基本上是同一樣的規劃。我在農村長大,比你們城裏人更有發言權。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 16:56:33

我老家那三年是大旱,收成顯著減少,但上交國家的糧食不減,農民隻有挨餓。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 16:58:37

我媽當時是有工資的小學教師,沒挨餓,我舅當時讀初中,餓得慌,無心讀書,在田裏到處找荸薺,藕吃。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:05:39

你這回答,多麽絕對。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:13:38

你給一個不同的合理解釋? -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:28:51

58年我沒出生,沒見過。78年,我見過我家鄉的情形,說是要推行南優二號水稻,強行推行。結果:畝產從550斤降為250斤。 -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 18:45:40

70年代搞農業學大寨,我們那裏極左蠻幹蠢幹,也影響產量,但也沒挨餓。大麵積減產,唯一原因,就是天災。50年代抗災能力弱。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 19:58:13

不同的是人民公社,剝奪了全體中國農民對土地和生產資料的所有權。另一個,就是您說的,無情的搶農民的口糧。這個是餓死人的 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (120 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:17:56

人民公社搞早了。前三十年的所有決策錯誤,和那一代領導人普遍缺乏科技知識,喜歡拍腦袋決策有關。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:24:24

您說到了根子上。以老毛為首,一幫子無知無畏的瘋子統治中國。不是人禍,是什麽? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 19:25:35

人民公社,不是還早了,是千萬不能搞。一搞就是禍害中國。這個道理,您沒弄明白。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 19:28:03

實現機械化後,就應該搞公社,這樣才能提高效率,因為中國人均土地太少,必須把土地集中起來。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 20:01:35

機械化和公社有什麽必然的聯係?這邊的高度機械化智能化的農場都是個體的。農業合作化就沒有效益高的。人均土地少就離開土地謀生 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (63 bytes) () 06/10/2024 postreply 02:48:37

大躍進讓農民無法正常種地是造成大量減產的要因。那幾年亂指揮,大煉鋼鐵、修水庫等,調集了大量強勞力,連種地都軍事化管理 -江天雲月- 給 江天雲月 發送悄悄話 江天雲月 的博客首頁 (651 bytes) () 06/09/2024 postreply 20:47:37

就四種情況,三年 有天災有人禍,文革 無天災有人禍,78年 有天災無人禍,現如今 無天災無人禍,這就是命,就看趕上了。 -走資派還在走- 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 16:46:56

糧食產量如此大的減少,不可能是天災。1978年作者說的天災,我們都是過來人,其實都不知道。大家都忙著上大學。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 16:50:22

隻記得1978年的糧食產量,是曆史最高。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 16:52:04

不要逃避問題。糧食減產那麽多,隻有一個原因,就是天災。隻要有點農業知識,就知道這點。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 16:53:54

那為什麽1978年同樣的所謂天災,糧食產量達到曆史最高? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 16:56:57

敢問樓主多大?發問如此天真。。。。。。哈 -401.king- 給 401.king 發送悄悄話 401.king 的博客首頁 (132 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:02:03

78年,機械化程度比那三年要高很多,化肥產量也多得多,所以抗災能力就強得多。此外,極左被鏟除,農民積極性也就高很多。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:22:30

如果您是過來人,就應該知道1978年,根本就沒有對全局有震動的自然災害。他說的災情,當然有,但是都不是可能 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (76 bytes) () 06/09/2024 postreply 19:20:00

用不著天災,完全是人禍,糧食就不會減產?說這個話的根據是什麽? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 16:59:20

這裏多少過來人?1978年的所謂天災,誰有記憶?就是胡扯。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:01:16

78年夏天熱到學校不考試,提前放暑假。這個算不算? -401.king- 給 401.king 發送悄悄話 401.king 的博客首頁 (33 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:12:34

您說算不算呢?搞笑嗎? -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:19:22

搞什麽笑?是不是事實吧?天奇熱,大概率大旱,或跟著發大水也可能。。。。 -401.king- 給 401.king 發送悄悄話 401.king 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:23:03

到底是大旱還是發大水呢?有沒有可能沒有大旱也沒有發大水呢?真是莫名其妙。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 19:22:36

看來,你也是打死不認錯的 :) -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:11:27

我具體說錯了什麽話呢?您這話,我看送給白雲正好。 -蔣聞銘- 給 蔣聞銘 發送悄悄話 蔣聞銘 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 19:32:38

昨天,為了反駁你們,我給出了中國國家氣候中心繪製的,1951-2021中國年降水量曲線。59-61沒有偏離平均值多少,屬 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (156 bytes) () 06/09/2024 postreply 16:57:47

這個真相,當時誰敢說?現在誰敢信? -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:03:52

平均降雨量正常,和幾個產量大省大麵積幹旱,不矛盾。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:09:09

59-61年生長季,降水量偏離均值是那40年來較小的,有人做過更細致的研究。你有證據嗎? -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:21:14

糧食產量顯著下降,我老家那三年大旱,這不是證據?沒有天災,糧食產量不可能減少那麽多。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:27:45

中國那麽大,局部災害年年有。辯論的是全國範圍內,1959-1961連續3年高烈度的自然災害,發生了沒有。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 17:39:04

1958年-1961年的氣溫與曆史平均水平的偏差也正常。沒有出現有礙作物生長的低溫現象。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 06/09/2024 postreply 18:00:56

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