朝鮮戰爭戰史證明:誌願軍既沒有能力阻止美軍南撤,也沒有能力阻止美軍北進。誰打敗誰一目了然。

本來無需爭議。在二次戰役中,誌願軍優勢兵力包圍了陸戰一師,但照樣被陸戰一師突破阻擊陣地;

在四五次戰役中,誌願軍在漢江兩岸奮力阻擊,也無法阻止美軍北進奪回漢城,鐵原。

鐵原失守後,誌願軍不得不承認敗局,隻能接受聯合國軍的停火安排了。當然,自此之後,聯合國軍既然打算就此停火了,也就沒有再發動向北的攻勢,於是誌願軍可以宣傳自己"阻止了美軍北進"。

這些結論隻需看朝鮮戰爭大事記即可得到。這不等於我們不承認誌願軍作戰英勇,誌願軍將士們已經盡力了。隻是美軍更為強大,非誌願軍所能抗衡。

順便說,70多年前的戰爭期間,中共也沒敢否認美軍強大的戰鬥力,隻是宣傳美國非正義,美軍官兵厭戰不想打,中共也知道,要想打,基於雙方實力差距,誌願軍根本沒有勝利的希望。

所有跟帖: 

反正北進到鴨綠江不成,最終南撤至三八線。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 01:15:40

聯合國軍是從37線往北一路打到停火線的,不是誌願軍往南一路打到停火線。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 05:06:25

聯合國軍北進鴨綠江是以中國不出兵為前提的。中國出兵後聯合國軍調整了戰爭目標,尋求在38線停火,是中國不接受這一停火。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (86 bytes) () 02/25/2024 postreply 05:09:42

誌願軍在1950年11月底到12月底的所有戰鬥都是為了阻止聯合國軍南撤而不是在阻擊聯合國軍北進。這是關鍵客觀事實。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (368 bytes) () 02/25/2024 postreply 05:13:25

順便補一句,埃及也可以說自己贏得了第四次中東戰爭,因為開戰前戰線在運河西岸,停火時停火線在運河東岸。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (27 bytes) () 02/25/2024 postreply 05:17:09

每次這一串你已經說了幾年無數遍。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 05:52:40

這是找到新祖宗表忠心:) -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 08:59:45

他還說:日本侵華是反恐戰爭,因為對日本來說蔣介石是恐怖分子。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 09:18:09

你挺會斷章取義,故意不提我說這話的上下文是對比俄軍侵烏和日軍侵華。對於那些挺俄者來說,就是等於承認日軍侵華就是反恐。因為 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (197 bytes) () 02/25/2024 postreply 13:52:51

無恥之尤,日本鬼子到中國殺人放火強奸婦女孽殺兒童。。 -hz82000- 給 hz82000 發送悄悄話 hz82000 的博客首頁 (38 bytes) () 02/25/2024 postreply 16:57:57

82k姐都看不下去了。哈 -401.king- 給 401.king 發送悄悄話 401.king 的博客首頁 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 17:26:24

俄軍在烏克蘭也是這樣,還記得布查大屠殺麽?堪比南京大屠殺。中國政府就支持這樣一個無惡不作的惡魔。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 23:08:54

每次講都可以引發討論,思維的碰撞,這是我喜歡的。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (36 bytes) () 02/25/2024 postreply 14:30:48

確實這是事實,美軍要南撤,誌願軍要堵住美軍南撤。但殲滅9兵團啥的不可能,大兵團作戰要大量準備的,不可能靈機一動馬上展開; -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (491 bytes) () 02/25/2024 postreply 13:51:35

陸戰一師不撤,9兵團就會滅亡。即使撤回鹹興,第十軍其他兩個美軍師和一個韓國軍也有能力全殲已經失去戰鬥力的9兵團。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (1314 bytes) () 02/25/2024 postreply 14:08:03

這當然是事後諸葛亮,或者雙方都翻明棋了在下軍棋。當時美軍了解9兵團的參戰部隊主要是通過審訊抓到9兵團各師的俘虜 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (858 bytes) () 02/25/2024 postreply 14:43:55

9兵團短時間內跑不了,都凍僵了。回憶錄裏講的,9兵團缺乏交通工具,傷病員下撤困難。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (996 bytes) () 02/25/2024 postreply 23:13:06

真那樣的話,隻能丟下重傷的了,用徐焰將軍說的,2萬戰傷戰死,凍傷3萬指的是重度凍傷(不可恢複的),此外還有3萬輕度凍傷 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (345 bytes) () 02/26/2024 postreply 19:22:47

你說得有道理,我倒是疏忽了,沒考慮到9兵團還能這樣撤。如此看來,美軍想全殲9兵團的確有點困難。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (51 bytes) () 02/26/2024 postreply 22:56:04

5次戰役180師就是無建製的潰敗,這時是顧不了傷員的,得靠他們自己了 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (33 bytes) () 02/27/2024 postreply 06:20:33

同意的。隻不過聯合國軍的策略還可以優化一下,早點往南跑,可以省下幾萬條美國命。戰後也不必避而不談。 -技術員- 給 技術員 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 08:04:26

是啊,跑到三八線幹嗎呢? -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 08:58:31

願意、撐了、自由、休假、…………反正就是不是打不過 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 09:28:07

如果判斷一場戰爭哪一方勝利。 -xiaolee2- 給 xiaolee2 發送悄悄話 (2051 bytes) () 02/25/2024 postreply 10:15:42

此說精劈,應單獨來一貼。 -方外居士- 給 方外居士 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 11:40:48

謝謝捧場!:) -xiaolee2- 給 xiaolee2 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 18:22:33

可以說雙方戰略上都達到可以接受的目標。不過美軍今天還駐軍韓國並部署了薩德反導係統;沒有韓戰,美國在東亞的觸角最多到日本 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (1215 bytes) () 02/25/2024 postreply 12:56:10

韓戰後老共確實得到蘇聯的支持,這是一大利好。但同時被西方完全隔離(到79年中美建交,至少也到72年尼克鬆訪華),老百姓 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (842 bytes) () 02/25/2024 postreply 13:13:58

看國際戰略,覺得優先主杆。覺得您太注意枝葉了。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 17:42:21

想想如果沒有改開,中國還被西方世界隔離,你就該明白:朝鮮戰爭把中國人送入深淵。你和你的後代現在的最大可能是在農村修理地球 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (293 bytes) () 02/26/2024 postreply 19:07:06

緩衝區的概念,絕大多數說韓戰的都不提,特別是稱美國贏的人。可是有個師兄xiaolee1? -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 13:03:51

國內媒體有些東西根本不讓你提。去年我在知乎上留言:美國沒有認為他們長津湖戰役輸了,否則不可能用chosin命名現役軍艦 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (268 bytes) () 02/25/2024 postreply 13:37:31

長津湖號導彈巡洋艦,仁川號兩棲攻擊艦。這是美軍用朝鮮戰爭戰役命名的兩艘軍艦 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (201 bytes) () 02/25/2024 postreply 14:12:30

這個不對。USS BATTAN紀念的是個被人包圓的戰役。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 16:45:20

這個應該是紀念巴丹死亡行軍的痛苦,屬於例外,類似老共拍湘江戰役一類的電影,是大敗仗,8萬剩下3萬 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (54 bytes) () 02/26/2024 postreply 19:13:13

讚好論!俄輸的結論似乎值得商榷。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 17:17:33

謝謝。觀點不一樣很正常,問好! -xiaolee2- 給 xiaolee2 發送悄悄話 (1777 bytes) () 02/25/2024 postreply 18:19:54

俄是美國專門為歐洲精心打造的一個對手,目的就是為了控製歐洲,所以俄的結局是早已定了,就兩種可能, -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/26/2024 postreply 09:01:38

一,忍聲吞氣,被不斷的壓縮蠶食分解。二,奮起反抗,就像現在這樣。要說勝負,最大的輸家是歐洲。俄羅斯嘛, -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (33 bytes) () 02/26/2024 postreply 09:08:49

我提供個思路,大家想一下。如果俄羅斯不打烏克蘭,而是像中國那樣抗美援朝呢? -xiaolee2- 給 xiaolee2 發送悄悄話 (324 bytes) () 02/26/2024 postreply 09:46:49

這不是教條主義嘛,抗誰援誰,不過有一點和抗美援朝一樣,就是被逼不得不為之。 -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/26/2024 postreply 11:18:15

越南不敢過17度線的是共產黨啊。越軍從來沒敢像朝軍那樣越過17度線直搗西貢。隻能通過胡誌明小道偷渡過去作為南越反政府遊擊 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (478 bytes) () 02/25/2024 postreply 23:33:12

不對吧。美國已經參戰了。北越肯定敢與美國打。南越解放軍可能本來南越人就多。北越隻要支持南越就能勝利了。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 02/28/2024 postreply 20:05:00

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