現在的荊州市在三國時期不存在吧?那時叫江陵吧?

三國時期,荊州涵蓋現在好幾個省份。荊州治所,劉備的荊州治所是江陵。江陵在現在的荊州市。可江陵那時不叫荊州。我說的對嗎?

所有跟帖: 

可以找狗狗查證,不要懶。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 10:19:43

我花了很多時間查證。這裏懂曆史的多,想確鑿一下。 -QinHwang- 給 QinHwang 發送悄悄話 QinHwang 的博客首頁 (545 bytes) () 01/06/2024 postreply 10:38:09

劉備借荊州時,已娶了孫權妹妹。其時,周瑜還健在。劉備得到江陵,是在周瑜死後。所以,小說戲文中的荊州應該不是江陵。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (32 bytes) () 01/06/2024 postreply 14:18:07

時間順序是對的。先借的南郡和江陵,孫施美人計,孫劉成婚。問題是孫尚香隨劉備去了哪裏呆了三年?我推斷是江陵。 -QinHwang- 給 QinHwang 發送悄悄話 QinHwang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 15:08:06

《三國演義》是劉備得江陵在先,娶孫妹在後,周瑜還健在。但史上,劉是在周死後才得到江陵。這是硬傷。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 16:35:38

所以,文學戲劇中隻說荊州,不提具體城市,甚至連州下的郡也不提。而江陵在漢時就已存在。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 16:38:46

有些道理。 既然不提郡和城市,就唱“在荊州。。。”算了。 不管她跑到哪裏,肯定在荊州。 -QinHwang- 給 QinHwang 發送悄悄話 QinHwang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 17:40:40

有幾個節點供參考:赤壁勝利(208)—孫劉結親—劉借荊州(209)—周郎死(210)—劉得荊州—取益州—趙雲截江。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 19:06:02

不知你說的是哪一出。但從唱詞看應該是婚後有些時間了,如是關於趙雲截江,很有可能是在江陵——赤壁之戰曹操的重鎮。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 19:20:39

隻編演《祭江》一出。劉備駕崩白帝城,孫尚香到江邊遙祭,然後投江自盡。此時,劉備已取益州,稱帝蜀漢,定都成都。 -QinHwang- 給 QinHwang 發送悄悄話 QinHwang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 20:29:17

你說的不提具體地點,也適合這裏。不知道她去哪裏祭奠,沒查到。隻唱“含悲淚到江邊祭奠亡魂” -QinHwang- 給 QinHwang 發送悄悄話 QinHwang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 20:33:35

所以我推測劉備和孫尚香在江陵度過了三年。趙雲截江奪鬥時,劉備在成都。劉備死時,東吳遷都武昌。 -QinHwang- 給 QinHwang 發送悄悄話 QinHwang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 20:38:24

現在的荊州是沙市,即渡江戰役四野肖勁光兵團渡江的地方,是三國的江陵。三國的荊州大約為兩湖大部份 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 11:43:55

這和我的考證差不多。多謝!對現代人來說,“在荊州伴夫君良辰美景”,沒有錯。現在的荊州市荊州區就是三國的江陵。 -QinHwang- 給 QinHwang 發送悄悄話 QinHwang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 11:51:08

因為三國演義家喻戶曉,荊州在三國演義中被提到了70-80次,所以沙市為了提高知名度而改名。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 11:56:57

看到一個政協提案,要把荊州市的荊州區改為江陵區,符合曆史。把江陵縣改成另外名字。現在的江陵縣與三國江陵不一個地方。 -QinHwang- 給 QinHwang 發送悄悄話 QinHwang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 12:06:37

千裏江陵一日還,就是荊州。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 11:58:14

從白帝城到現在的荊州市(三國的江陵)一千多裏,我懷疑李白能一日還。 -QinHwang- 給 QinHwang 發送悄悄話 QinHwang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 12:11:49

千裏/24小時,平均時速近42裏,約22.68節。2022年下水的長江遊輪航速:25節;李白的船似乎快了些。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 01/06/2024 postreply 16:57:58

三國時代的荊州是個地區名,城市荊州是不存在的。就好像再過兩千年,後人評價貴州是哪個城一樣。三國荊州首府劉表時期是襄陽 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 01/08/2024 postreply 05:47:52

後來魏國占了北部,還是以襄陽為荊州首府。而劉孫占了南部,才是以江陵為首付。當時的荊州有兩個首府。分屬魏國和吳國。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 01/08/2024 postreply 05:49:50

完全正確! -QinHwang- 給 QinHwang 發送悄悄話 QinHwang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/08/2024 postreply 09:44:05

所以我還是很矛盾。 我寫的唱詞上下句是:“在荊州伴夫君良辰美景,中兄計回江東空幃寒衾”。“荊州”和“江東”對仗。 -QinHwang- 給 QinHwang 發送悄悄話 QinHwang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/08/2024 postreply 09:52:13

想用“在江陵”又不確鑿孫尚香是不是在江陵。江陵有很多古跡,取益州前,的確是劉漢的首都。她應該在那裏。 -QinHwang- 給 QinHwang 發送悄悄話 QinHwang 的博客首頁 (0 bytes) () 01/08/2024 postreply 09:56:52

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