明朝末期饑荒和攤丁入畝關係不大,主要是氣候變化進入幾十年小冰河期糧食產量下降導致的。
所有跟帖:
• 光是氣候不夠,明史記載著,江南稅收高到田地拱手送人,沒有人敢要。這樣的田誰會去種?當然是逃跑了。而你不種田,糧食哪裏來? -咲媱- ♀ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:20:12
• 而江南還是糧食高產地區,在中原西北,那更是種糧必定虧本,當然是逃荒去了。氣候的作用,和政策比起來,什麽都不是。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:25:21
• 這個涉及到你說的另一個問題,就是明朝不是真正的攤丁入畝,各地分封的王爺不交稅就罷了,連成功的讀書人都不交稅,如果公平一點 -Amita- ♂ (151 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:26:32
• 我在文裏麵提了,如果大家都必須交稅,不能豁免,稅高了,那麽連讀書人都不會種地了,大家不種地都不用滿清人打過來,全部餓死。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:29:58
• 還好有讀書人免稅的地有糧食產出。才避免了大家餓死。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:31:37
• 怎麽會,如果讀書人也交稅,普通農民壓力就小,種田積極性就大一些。糧食產量在同等氣候下就高一些。當然曆史沒法假設。 -Amita- ♂ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:32:04
• 農民的壓力不會小,皇帝隻會讓大家都交高稅,沒有人例外,好完成他的“統一大業”,事實上,崇禎從來沒有收到他要求的稅的總量。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:34:16
• 如果讀書人也交稅,那麽孫傳廷,孫承宗,洪存籌,袁崇煥他們這些讀書人也會反,崇禎等不到13年就得上吊。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:36:55
• 早兩年晚兩年意義不大,那種小冰河氣候條件,全世界當時都很亂。說不定清朝祖先也是因為生存壓力變大才更積極的向南發展。 -Amita- ♂ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:49:50
• 如果不是大明的老百姓因為稅收活不下去,清朝再厲害,也就是占個半壁河山。明朝還可以像南宋一樣,再活兩百年。江南不怕小冰河 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:52:29
• 封建社會很難做到真正的攤丁入畝,隻有資本主義社會和社會主義社會才可能做到。前者國家主要收入不來源於農業, -Amita- ♂ (214 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:30:10
• 胡溫是中國經濟最好的時期,就是這個原因。明朝如果真正公平的攤丁入畝,那死得更快。可能崇禎十年就得完蛋 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:32:20
• 胡溫時期有些問題已經呈現了,包叔依靠權力解決了其中一部分問題,當然出現了一些新問題。假設共產黨 -Amita- ♂ (933 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:47:17
• 我讀過文章,有這種說法。東北遊牧民族也麵臨同樣問題,更冷的地方受害更嚴重,所以拚命進入更溫暖的地方 -通州河- ♂ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:47:46
• 如果明朝不是實現了極強的集權,控製所有稅收,而是輕徭薄賦,在遊牧民族打擊下,慢慢退縮,至少可以保住半壁河山。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:50:48
• 這個是可能的,另一個南宋而已。但是你作為當家人在一開始不能以此為出發點。 -Amita- ♂ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:56:24
• 所以目標過高就是致命缺陷,而張居正給明朝皇帝用力過猛,提供了工具。所以說他是罪魁。如果皇帝想幹,幹不了,起碼就還能保半壁 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:58:24
• 明朝定都北京,是皇帝守邊疆。偏安南方是不可能的,中國的政治中心曆來都是北方。老蔣失敗的一個原因就是定都南京 -通州河- ♂ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 09:07:10
• 非也,老蔣失敗,是因為蘇聯和日本,否則紅軍早在陝北被滅了。淞滬抗戰國軍投入就有七十萬,當時陝北紅軍才幾萬人。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 09:15:18
• 老蔣最後悔的事情可能是消滅了國民黨的左派,讓共產黨在農村有了根基,說到底還是自己搞砸自己 -通州河- ♂ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 10:15:50
• 沒有日本鬼子侵華,共產黨在農村有根基也沒有用。直接就滅了。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 10:33:54
• 我覺得也是,大氣候導致全球都很難,東北也不例外,隻能更積極的向南發展 -Amita- ♂ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:52:01
• 再積極,也過不了長江。沒有帶路黨,滿清根本沒有水軍過長江。滿清占個糧食產量受小冰期影響,產量劇減的中原,無力南下的 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:53:43
• 想多了,冷兵器時代,馬是主要戰鬥力,北方人體格也比南方人強,從來都是北方統一南方,沒有例外。 -Amita- ♂ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 08:59:32
• 當然有例外,朱元璋是以南統北。而馬過不了長江,也是常識,通常北統南,都是南方政治衰落之後,產生帶路黨的結果, -咲媱- ♀ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 09:00:46
• 以前中原是發達地區,但是越是近代,南方越厲害,基本上是五五開了,因為南方經濟越來越發達,除了朱元璋,蔣介石也是以南統北。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 05/22/2023 postreply 09:02:29