聊聊上海、上海人的前世今生

來源: 路邊野花不採白不採 2022-04-23 13:18:30 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (67005 bytes)

來源/路人甲雜談

 

哪有真正的上海人?往前推,大家都是貧苦的農民......

上海是全中國人的上海。上海人和全國其他地區的人一樣,大家都是平等的都是華夏兒女。上海人不待見外地人,隻是個別現象,他們不能代表全體上海人。

本文三部分:

一、上海、上海人的前世今生  

二、如何才能算上海人? 

三、假如沒有外地人

 

一、上海的前世今生

 

今天的上海主城區在一百六十年前還是荒地,隸屬於當時江蘇省鬆江府上海縣。

 

 

1842年,鴉片戰爭中國戰敗,簽訂了屈辱的《南京條約》,廣州、福州、廈門、寧波、上海等五處港口貿易通商。次年,上海正式開埠。

 

 

當時把上海縣洋涇浜以北一帶,在上海縣城外麵劃為洋人居留地,首先形成英租界。1848年以虹口一帶劃為美租界

 

 

1849年以上海縣城以北、英租界以南一帶為法租界。1863年,美租界與英租界合並成立公共租界

 

 

這一時期,蘇州河以北老閘和新閘一帶因大量貧苦農民的流入,逐漸興起,如今上海的核心城區開始形成。

 

宣統元年(1909)時的上海地圖

 

1927年國民政府成立,認識到上海在中國的特殊地位,於1928年把上海升格為院轄市(行政院直轄)。由此,上海正式從江蘇省獨立出來,這是上海成為直轄市的開始。而此時上海縣仍屬江蘇省。

 

1933年出版的上海市地圖

 

1949年5月,上海解放,管轄內有黃浦、老閘、邑廟、蓬萊、嵩山、盧灣、常熟、徐匯、長寧、普陀、閘北、靜安、新成、江寧、北站、虹口、北四川路、提籃橋、楊浦、榆林等20個區和新市、江灣、吳淞、大場、新涇、龍華、洋涇、真如、高橋等10個郊區。基本保持了原來解放前的行政管轄規模。

 

解放初期上海市還是被江蘇省包裹著

 

但到了1958年,由於種種原因,上海市區的糧食供應嚴重不足,實行計劃經濟,上海由於郊區很小,沒有足夠的糧食供應市區。

 

為此,當時的上海市委向中央打報告,請求中央把臨近江蘇的部分地區劃給上海。周恩來總理親自批示,把江蘇省的鬆江專區下麵的九個縣:上海、嘉定、寶山、川沙、青浦、南匯、鬆江、奉賢、金山和南通的崇明縣總共十個縣劃歸上海。

 

上海的行政區劃一下子擴大了十倍,基本奠定了今天上海的規模。

 

上海的行政管轄一下子擴大了十倍

 

 

經過1958年的擴大以後,上海的規模基本奠定,此後就有一些內部的調整。

 

 

 

二、如何才能算上海人?

 

以前隻偶然聽說過上海人不待見外地人,尤其是不待見蘇北人。但也隻是聽說,從未真實經曆過。

 

這波上海突發的疫情,由於網絡的發達,上海人不待見外地人的話題又熱了起來。

 

具體例子就不細細列舉了。這裏,我隻想問一下,到底什麽樣的人才能算是上海人呢?

 

有以下幾種說法:

 

1、有上海戶口的就算上海人。

2、能說一口流利上海話的就算上海人。

3、在上海工作了二十年就算上海人。

4、身份證310打頭就算上海人。

 

這些說法,都有道理,但是又不全麵。

 

在下認為,上海是一座包容性的開放型城市,或者說是一座移民城市,因為往前推百年,大家都不是上海人。

 


從鴉片戰爭後,1860年開始,蘇州河以北老閘和新閘一帶因大量貧苦農民的流入,他們是第一批移民上海的外地人,他們也稱得上是大上海第一批真正的上海人。

 

看到沒?第一批真正的上海人,都是貧苦農民。

 

 

個別以上海人自居而看不起外地人的上海人,你們的祖先和其他人的祖先一樣,大家都是貧苦農民。

 

 

因為中國幾千年來就是農業國家,幾乎所有人都是農民,不存在誰高貴、誰低賤。

 

 

因此,如何定義上海人,其實很簡單。

 

在上海工作、生活,把上海當成家的人,都應該算得上是上海人。上海是全體中國人的上海,也是全體工作生活在上海的人之上海。誰也沒有理由歧視別人。

 

三、假如沒有外地人?

 

根據最新的人口統計顯示:2022年上海市常住人口2489.43萬,這其中有上海戶口的人是1457.44萬。也就是說1031.99萬人是沒有上海戶口的外地人。也就是說,如今的上海,有41.5%的人是外地人。

 

 

正是這些所謂的外地人,支撐起了上海現代化建設的半壁江山。甚至還不止。

 

因為真正在上海待得住的外地人,基本都是年富力強的上班族,上海的生活成本很高,外地人不會跑到上海去養老。

 

 

如果按照老齡化社會20%老年人口計算的話,上海戶籍人口1457.44萬人當中,除去291萬的老年人,其餘1166.44萬人再除去247萬未成年人、學生,有上海戶口的人隻有不到1119萬人是上班族。

 

也就是說,在支撐整個上海正常運轉的上班族中,本地戶口的上海人和外地人,幾乎各占一半。

 

 

那麽問題來了:假如真的像某些個別人所說,外地人全部離開上海回到自己的家鄉,那麽,上海將有一半的工作崗位沒人上班。那將是一個無法想象的場景。

 

外地人並不是像某些人所說的隻會掃馬路、跑外賣,不是隻會送牛奶、搬家具。他們也可能是某上市公司的高管,也可能是某公司的業務骨幹,他們也可能是某大學裏的專職教授。

 

 

因為上海實際上是一座包容性很強的現代化都市、國際化大都市。

 

上海衡量一個人的價值從來都不是看他有沒有戶口本,而是看他是否有真才實學。

 

 

工作能力和工作業績從來都是一個人是否成功的主要標誌,而不是像某些人拿著厚厚的一遝紙幣就能證明你是個有能力、有才學的人,沒準你那錢隻是你的拆遷款而已,沒什麽好值得炫耀的。

 

 

一個人是否有能力,不是靠口頭炫富地說自己有六套房就能得到別人承認的,那隻能讓人覺得你格局太小。

 

 

寫在結尾的話:

 

上海是全體中國人的上海,不是哪一個人的上海。上海人和全國其他地區的人一樣,大家都是平等的都是華夏兒女。極個別上海人不待見外地人,他隻能代表他自己,他們沒資格代表全體上海人。

 

 



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所有跟帖: 

真正的上海人在上海老被人看不起稱為“鄉下人”,“浦東人” 和“本地人” -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (0 bytes) () 04/23/2022 postreply 14:03:07

浦東是原住民,稱"本地人",浦西是江浙一帶移民歸化的新上海人,現在講上海話的遷徒到浦東,浦西很多是講普通話的外地人。 -老商- 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/23/2022 postreply 14:28:53

現在上海話已式微,新一代的上海話夾著蘇北口音, -老商- 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/23/2022 postreply 14:31:53

請教商老:癟三和赤佬有什麽區別 -走資派還在走- 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 (0 bytes) () 04/23/2022 postreply 17:17:34

前者是叫化子 ,後者是"鬼"! -老商- 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/23/2022 postreply 17:21:14

搜帶斯嘎 -走資派還在走- 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 05:24:05

阿拉和我伲 的區別。。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 04/23/2022 postreply 15:26:25

寧波話和上海話的區別。 -akc- 給 akc 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/23/2022 postreply 18:20:18

阿拉上海寧,我泥貧下中農。/) -席隸- 給 席隸 發送悄悄話 席隸 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 12:21:57

阿拉,我伲儕是上海寧,伲是貧下中農以及地主富農。我奴是寧波寧 -起個筆名很難嗎- 給 起個筆名很難嗎 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/25/2022 postreply 01:51:34

商兄,說起來,你也是外來戶。上海人應該是開埠前,上海縣,今日老城隍廟那一帶的人,小刀會就在那兒鬧騰的。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 04/23/2022 postreply 17:15:13

是我爺爺一代從寧波移民上海的,籍貫一般追三代 -老商- 給 老商 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/23/2022 postreply 17:23:42

好生羨慕。我爺爺小學就到了北京,一口京片子。我北京出生,籍貫還是某省某縣某村。 -退隱老妖- 給 退隱老妖 發送悄悄話 退隱老妖 的博客首頁 (0 bytes) () 04/23/2022 postreply 19:42:48

沒搞清楚。你的籍貫是你爸的出生地? -BeagleDog- 給 BeagleDog 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/26/2022 postreply 15:10:28

小刀會是一幫老廣東為主鬧起來的 -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 08:41:34

熱愛上海的才是上海人、這個説法行不行。嗬嗬 -飯盛男- 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 (56 bytes) () 04/23/2022 postreply 21:04:12

我熱愛地球村,人在哪裏那裏就是祖國,講得通嗎? -老商- 給 老商 發送悄悄話 (137 bytes) () 04/24/2022 postreply 06:23:52

很通、非常通、人々當好地球人~ -飯盛男- 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 09:45:49

擁有上海居民身份證但是討厭上海不想當上海人的、我們是不是也允許他不當上海人。主要是想講這個意思、 -飯盛男- 給 飯盛男 發送悄悄話 飯盛男 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 09:51:48

伊斯蘭教的先知: 阿拉是上海人, 因為上海人常說: 阿拉是上海人. -BenXuArtist- 給 BenXuArtist 發送悄悄話 (144 bytes) () 04/23/2022 postreply 21:56:59

套用一句餘英時先生的話:我在哪裏 哪裏就是上海!上海文化的精髓就是市民文化和初級的公民意識 -公鯊- 給 公鯊 發送悄悄話 公鯊 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 01:44:49

還公民意識!別給你們臉上貼金了。上海就是嘰嘰喳喳的小市民文化,骨子和血液裏流淌著蘇北人惡毒的基因。 -東北女人在紐約- 給 東北女人在紐約 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 11:21:48

上海人的文化就是爾虞我詐、欺軟怕硬、自私勢利、自以為是的文化。 -東北女人在紐約- 給 東北女人在紐約 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 14:31:16

你說的這些上海人身上都有,但不是主流,屬於stereotype,就如同說東北人愛打架,在廣東的東北女孩都坐台一樣 -公鯊- 給 公鯊 發送悄悄話 公鯊 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 18:54:24

坐台也是自食其力的工作,比拐賣殘害婦女兒童牟利要高尚吧! -東北女人在紐約- 給 東北女人在紐約 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 19:57:58

上海的小市民文化由來已久、根深地固,外來文化包裝、稀釋下顯得不那麽突出,但在上海人身上如影相隨,你們這幾位不就是例子麽! -東北女人在紐約- 給 東北女人在紐約 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 20:47:04

上海人的定義是:生在上海,在上海接受教育,會講上海話。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (419 bytes) () 04/24/2022 postreply 03:03:30

瞎七搭八:鬧長毛和37年抗戰軍興,多少外地人湧進夷場/租界?後者我小的時候還常見,一口鄉音可依舊是滴滴呱呱上海人 -公鯊- 給 公鯊 發送悄悄話 公鯊 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 03:17:21

大致上49年前到上海的就是上海人。不過稱為是寧波人,蘇州人,蘇(江)北人,廣東人。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 08:05:47

沒有嚴格的戶口製度之前, 基本沒有“上海人”這個嚴格說法!抗戰時候的說法是“下江人” -華府采菊人- 給 華府采菊人 發送悄悄話 華府采菊人 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 08:43:47

很對,上海人是沒有了自由遷徙以後的概念,之前的上海人指的是本地人:高橋、浦東;下江人是四川的叫法,武漢以下都屬下江 -公鯊- 給 公鯊 發送悄悄話 公鯊 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 19:00:09

老一代四川人對長江中下流一帶稱下江, -吾道悠悠- 給 吾道悠悠 發送悄悄話 (38 bytes) () 04/25/2022 postreply 04:12:55

上海早期外來移民多半是從水路到達,所以寧波,安徽,蘇北的特別多。。寧波人從杭州灣,安徽,蘇北人經由長江,像 -jw2009- 給 jw2009 發送悄悄話 jw2009 的博客首頁 (289 bytes) () 04/24/2022 postreply 09:20:57

真是物以類聚、人以群分,貶低黑化東北的都在這裏呢,都是上海人!一丘之貉! -東北女人在紐約- 給 東北女人在紐約 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 11:39:51

蘇北自古是窮山惡水出刁民的地方,人性惡毒曆史罕見。我一直困惑,為什麽寬廣的黃浦江,出了上海人這麽奇怪別扭的物種。 -東北女人在紐約- 給 東北女人在紐約 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 11:52:25

原來,上海人身體裏流淌著蘇北人的血。謝樓上JW2009解惑。 -東北女人在紐約- 給 東北女人在紐約 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 11:55:01

不搭嘎的,走完青浦就是蘇州,一條烏蓬船就進上海了,上海人的地方性過去是按職業劃分,/) -席隸- 給 席隸 發送悄悄話 席隸 的博客首頁 (192 bytes) () 04/24/2022 postreply 12:32:16

你們外麵的人頭腦中的上海人一般不包括蘇北人。蘇北人裏有許多好人,但是他們受到歧視,一般其它地方來的人是不會與蘇北人通婚 -jw2009- 給 jw2009 發送悄悄話 jw2009 的博客首頁 (24 bytes) () 04/24/2022 postreply 13:31:10

從上海知青拋棄孩子開始,上海人就已經聲名狼藉了,在惡名榜上,今天的蘇北人奮勇爭先超過你們。原來你們本一家。 -東北女人在紐約- 給 東北女人在紐約 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 12:02:39

你大概年紀小知青遺棄孩子的事情哪兒的知青都有,但是隻有上海人拍了部《孽債》 -公鯊- 給 公鯊 發送悄悄話 公鯊 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 19:04:39

你倒是給我說說還有哪裏知青遺棄孩子?遺棄多少?拍個孽債就能洗白你們上海人性中的冷酷和自私麽? -東北女人在紐約- 給 東北女人在紐約 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 20:13:57

就你們這人性,還好意思跑去大言不慚的點評東北和東北人,不知羞恥! -東北女人在紐約- 給 東北女人在紐約 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 12:13:57

知道為啥全國人民不待見上海人麽?無關貧富,是人性!建議這裏的上海樓主們好好討論如何提高上海人的德行更實際。 -東北女人在紐約- 給 東北女人在紐約 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 12:52:46

因為上海是中國先進文明的代表,讓外地人自愧不如。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (236 bytes) () 04/24/2022 postreply 14:29:12

你不照鏡子麽?東施效顰,醜態百出! -東北女人在紐約- 給 東北女人在紐約 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 15:13:59

東北女人是不是都像你這樣的? -jw2009- 給 jw2009 發送悄悄話 jw2009 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 19:00:25

差不多 -東北女人在紐約- 給 東北女人在紐約 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/24/2022 postreply 20:15:26

這裏有位東北大姐與她不同, -吾道悠悠- 給 吾道悠悠 發送悄悄話 (62 bytes) () 04/24/2022 postreply 22:05:19

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