柯切托夫後來好像還寫過一部《你到底要什麽》,中譯本是內部讀物,72年前後讀過

來源: 公鯊 2022-04-12 20:35:55 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (0 bytes)
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回答: 老煙記事(321) 葉爾紹夫兄弟煙鬥狼2022-04-12 19:11:08

所有跟帖: 

他的思想是相當人性化自由化的,隻是他站在了批判赫魯曉夫的陣營,才為中共暫時接納。他的作品中有很多毒素,不可能為文革所容。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 20:43:12

1969年讀過《葉爾紹夫兄弟》;不是柯切托夫多麽人性化,而是中共那時多麽沒人性!如再讀一遍估計會覺得慘不忍睹了 -公鯊- 給 公鯊 發送悄悄話 公鯊 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:04:42

我就是現在讀的,沒感到慘不忍睹。我從不把自己擺在一個終極裁判的神聖位置,來閱讀那個時代的作品。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:09:34

初讀和再讀的感覺是不一樣的,特別是隔了50年後再讀 -公鯊- 給 公鯊 發送悄悄話 公鯊 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:56:37

嗬嗬,肯定,否定,否定之否定。欲知後事如何?活久見。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 22:00:53

站在曆史的長河中,要始終保持一份謙恭。我們裁判前人的時候,也要想想後人怎麽裁判我們。我並沒有無比的自信:我們是絕對正確的 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:16:18

我甚至覺得他有些掛羊頭賣狗肉。《葉》裏的不少內容,其實是相當犯忌的,與中國當時的文學創作理念格格不入。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 20:52:32

中國讀者如此歡迎這部書,是因為它提供了國內小說無法提供的精神自由,這種愉悅近乎於饑渴。中共引入《葉》,實際上是走眼了。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 20:56:38

柯花了如此多的筆墨描寫反麵人物,而且寫得如此栩栩如生,在很大程度上讓反麵人物成了主角,這完全不符合“三突出”的原則。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 20:59:53

難道專場描寫白骨洞也要符合你所理解的 “三突出” 原則?白骨洞裏頭妖精的功夫越深,越是栩栩如生,就 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (146 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:05:47

嗬嗬,多哥你大概沒看過這部小說。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:06:47

我看的小說很少;坦率地講,基本不看。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:08:39

嗬嗬,我能掂量出來。空對空容易,要談作品,你得先看過才行。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:11:39

同意但我沒有跟你在談作品啊。。。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 23:15:39

我的意思是,你不明白我說的重點。正麵人物需要反麵人物烘托,這個道理我豈不知?老煙自己都說過:座山雕有多高,楊子榮才有多高 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 23:33:13

但柯切托夫的手法是不同的。他給了反麵人物極大的空間來表現自己,而且目的已經不是用來反襯正麵人物。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 23:34:24

你是認真的,我明白。。。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 23:36:39

小說看多不能自拔,談說評論風花雪夜的固然不錯但以此評史論理的,就不可避免地貽笑大方了。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 23:07:31

要論小說,我看本壇網友對曆史以及吾黨曆來內部鬥爭史,以風花雪夜的頭腦描繪論述,就能掂量出沒多少讀過姚雪垠的李自成第一卷。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 23:11:42

就算讀過也可能隻是著眼於其它或圖個熱鬧而已,根本領會不了諸如毛澤東為何對此推崇的其主題思想背景之一、二。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 23:14:25

更可笑的是不少網友搬運工地幹活,引用道聽途說什麽得罪啊報複啊記恨啊栩栩如生地對此不亦樂乎啊。。。嗬嗬 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 23:32:34

就越能顯示英雄人物的偉大,比如孫悟空的頑強。。。嗬嗬 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:07:50

我讀了以後,最強烈的感覺是:這是一部很奇怪的小說,作者的真實動機被包藏在大量戲劇化的衝突之中,讓人看得光怪陸離,難以捉摸 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 21:05:59

這本和多雪的冬天都寫的好。同樣寫鋼廠,魯迅的朋友草明寫的乘風破浪簡直就是浪費紙張油墨。 -pvct- 給 pvct 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 22:08:37

草明資格那麽老?難怪好像沒什麽作品還能在作協。除了揪鬥老舍外,2000年左右還幫著上海一位法語翻譯家解決住房問題 -公鯊- 給 公鯊 發送悄悄話 公鯊 的博客首頁 (0 bytes) () 04/12/2022 postreply 22:38:18

魯迅:“兄歐陽山,嫂草明” -pvct- 給 pvct 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/13/2022 postreply 06:39:51

俄國人描寫雪,那是得天獨厚的。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2022 postreply 00:01:46

《多雪的冬天》是伊凡·沙米亞金的作品。 -信筆由墨- 給 信筆由墨 發送悄悄話 信筆由墨 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2022 postreply 07:32:05

那柯切托夫寫的就是《你到底要什麽》 -公鯊- 給 公鯊 發送悄悄話 公鯊 的博客首頁 (0 bytes) () 04/13/2022 postreply 21:29:55

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