太祖和老譚隻是半年之交,怎能清楚? 這裏是對政府人員就政治麵目說事,就更要謹慎而非"獨斷專行"了,嗬嗬…

來源: 多哥 2021-01-23 01:12:38 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (0 bytes)

所有跟帖: 

太祖真想撈人(比如章士釗),不是這麽個撈法,多半會給總理寫條子。給基層組織寫這種信,分明是準備拿來做政治文章的,顯示自己不徇私情 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 01:20:11

太祖並非無情之人,他要是事先知道此事,不見得會把譚的兩子都給斃了。現在人已死,隻能做另外的文章。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 01:22:50

譚的兩子到底犯了什麽非殺不可的罪行,多哥你見過詳細報道嗎? -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 01:31:26

兩個兒子都被槍斃,最有可能是共犯,但在同一支部隊裏當營長和排長的概率並不大,怎會一同做案?這案子其實挺蹊蹺的。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 02:03:08

要是兩人分別做案,而且都做成死罪,這得是什麽樣的“心有靈犀一點通”啊! -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 02:04:29

你這是封建社會殊連九族的思維。兒子犯法隻要老子不知情沒有庇護,何當之罪? -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 08:32:07

這話是後來與地方政府了解之後才說的。你是如何這般輕易地混淆原則問題? -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 08:43:11

我隻是在推測幾種可能性,混淆什麽了?你有更合理的推測,也可以端出來。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 08:58:51

太祖真要是完全不清楚此人曆史,打一開始就不該回信。他最早沒覺得譚能有什麽大事,後來發現居然有人命在裏麵,隻能想法另作文章了。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 01:27:10

事情已經發生了,就隻得根據現有狀況,各方麵做說服工作,而不是簡單地以自己的權力和私情,踐踏規則和原則。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 06:44:43

這就是我上頭說的毛的為人及做事作風。另外,你又是如何肯定劉少奇看走眼而不是上了總理的當,被抓了把柄而倒台? -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 06:49:04

類似少奇這類事情太多了,我們不了解內情,也不在那種地位就難以說個所以然。不知內情就以此為據和人爭議就是根據瞎說而瞎說了。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 06:51:42

就像我們不清楚那倆兒為何被砍了一樣,少奇看走眼還是上了總理當,我們不能據此和人爭議。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 06:55:40

但太祖書信白底黑字或黑底白字是個實體,據此我們可以體會到太祖處理問題的思想方法和行事作風。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 06:58:24

明白一個人的思想及行事方式作風,對這個人一切誣陷之辭都站不住腳,抑或就隻是出自小家子氣的所謂私怨了。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 07:01:23

你這個論證弱爆了,不清楚基本事實,隻看太祖一麵之詞,就憑主觀感受下結論。案子可不能這樣斷。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 07:42:50

僅憑太祖的文字,我也可以說他有很強的動機壓住譚案,以彰顯鎮反和土改的正確性。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 07:51:38

這是我的主觀感受,不強求你接受。同樣,在證據沒出來之前,你也沒法強求我接受你的主觀感受。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 07:52:46

要把事情分清楚。太祖一開始寫信,隻論私情。譚此刻就算是個有血債什麽軍統中統的,也不能和其它事情混在一起考慮。這裏頭有個原則問題你 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 07:14:20

老煙一切以私情論處,屬於無視原則之典型國人作風。私情,要考慮如何在公理上說得過去,才能處理得當。這是國人思維與老外的區別之處, -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 07:20:02

也是社會混亂個體無視規則一盤散沙及國家發展緩慢的原因之一。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 07:22:41

你錯了。在這件事上我隻要求看到足夠的證據,你看到了嗎?你不覺得奇怪嗎?那麽多鎮反的事情都公開了, -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 07:27:42

公開,你從密探局看到的?誣陷毛主席的東西太多了,先把什麽事兒都和毛連上,國務院的總理似乎融化在大氣中了, -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 08:53:02

我隻談此案,何來否定一切?我說此案未見確鑿證據,不能隻憑太祖信件就下結論,有什麽錯? -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 09:00:57

我不是說你個人。我說的是誣陷毛主席的那些人自欺欺人愚蠢的普遍手法。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 09:09:19

我不管別人。我是根據事實說話。我對太祖持中立態度,有一說一,有二說二。這件事證據不全,我不能單憑信件就做結論。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 09:16:11

然後捏造或 “公開” 個案借以否定一切。最後一想不對勁兒,就可笑地自說自劃,說是總理委屈求全。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 09:02:36

你這倒是自編自導了。太祖想保某人(比如章士釗),往往交總理去辦。這是有據可查的。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 09:11:07

這個案子卻滴水不透。你連基本事實都沒見,怎麽就敢認定譚的兩子不會被冤殺? -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 07:30:58

你咋就突然這麽清楚那倆兒是被冤砍了?我上頭從不言及到底冤殺還是罪有應得。所以就此避而不談。同樣, -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 08:26:14

我認為總理一直是施展地下工作手端,清理毛的左右手使其成為孤家寡人。一個領導沒了幫手就得自然下台了。這也是我個人看法從不以此與人爭 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 08:30:10

這同樣也隻是我個人看法,不以此為據和人爭議。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 08:34:47

你既然不能排除譚的兩子是被冤殺的,怎麽能認定太祖的信件說的一定是事實?你這邏輯是有問題的。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 09:07:11

由於此案基本證據缺失,我保持合理懷疑。你要鐵定站在太祖一邊,也要有足夠證據才行。光憑你對太祖的崇拜是不行的。 -煙鬥狼- 給 煙鬥狼 發送悄悄話 煙鬥狼 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 07:33:41

太祖這類書信很多,也可從中看到這種思想作風的一致性。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 08:36:24

但後來知悉譚及其兒子之事,就要謹慎了,比如和譚見麵隻聊私誼等。 -多哥- 給 多哥 發送悄悄話 多哥 的博客首頁 (0 bytes) () 01/23/2021 postreply 07:37:06

請您先登陸,再發跟帖!