大家說說, 小平同誌當年廢芯片搞電子對撞

是不是禍國殃民的國策?

 

所有跟帖: 

小平不懂這些,應該是被中科院忽悠的 -上房山- 給 上房山 發送悄悄話 上房山 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 14:09:13

所以鄧本人根本不懂啥叫科學技術和生產力。真要從生產力層麵來考量, 芯片是決定性的 -欣國學- 給 欣國學 發送悄悄話 欣國學 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 14:22:30

從解決社會就業層麵上考量, 也不能丟了芯片業而去抓電子對撞。 -欣國學- 給 欣國學 發送悄悄話 欣國學 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 14:24:38

你這個質疑是合理的。老鄧不是神仙,他是依據下麵專家建議而決策的。而當時的專家,水平也有限,沒有大視野。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:16:36

帽子有點大,沒有任何國家領導人包括慈禧太後想做禍國秧民的事情。鄧是決策者,但決策是依據智囊機構的研究結果 -通州河- 給 通州河 發送悄悄話 通州河 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 14:15:23

但有人說了, 鄧當年的決策是政治層麵上的決策。 -欣國學- 給 欣國學 發送悄悄話 欣國學 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 14:21:13

小平的改開,雞本是偏右的。問題出在治黨不嚴,安慰右派,順便向執政精英輸送利益過多,有違政治邏輯,鄧敗筆。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:29:55

具體的西方科技,牛愛特的物理學與門捷列夫-羅蒙諾索夫化物理論仍然未獲突破,所以,中國可以趕上,正在接近甚至超越西方,時間問題。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:34:13

比如芯片,光刻技術與納米微技術,1是機器,2是人工手動操作,需要大工匠,而中國人善於手工操作,工巧神聖,所以,中國芯片可以更先進 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:39:48

美國匯集些全球最好的工匠,但是,總人口3億多點兒,中國14,5個億,中國當然可以大概率地多出人才,堅持必有成。而且幾何級進步。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:42:09

廣義的中國人應當客觀愛美國,廣義的美國人也應當客觀愛中國。。。不過,本草民也無可教化精英們,哈哈哈。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:44:26

給我的感覺,美國的教主太多了,中國的教主太少了,也就是說,中國的執政當局對人民缺少有效的教育,所以,鄧教育失敗餘波蕩漾著。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:46:16

因此,中國貌似獨裁,其實,絕大多數人民是很自由的,精英們更自由,結果,忘乎所以,自由的整天拎著1根J8到處招搖。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (417 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:53:00

讚!問大江兄安好!-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 21:00:45

同問言兄吉祥。 -大江川- 給 大江川 發送悄悄話 大江川 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:31:34

令你們所有人都驚奇的是 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (2170 bytes) () 08/22/2020 postreply 14:52:53

小平的政治決策: 凡是文革中發展起來的都是毒草。 -欣國學- 給 欣國學 發送悄悄話 欣國學 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:04:02

造船世界第一是大韓民國,不是中國。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (306 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:22:44

你不了解我? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (498 bytes) () 08/22/2020 postreply 16:01:15

我給你鏈接了,你就別活在微信的牛皮裏了。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (137 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:01:30

另外,我不相信什麽1983年中國軍品用32位微機。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (254 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:26:49

你太武斷 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (505 bytes) () 08/22/2020 postreply 16:03:58

一看就是路邊攤故事。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (532 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:12:09

現在都盯著64位,5nm 什麽的。 小型的應用不用32位,DSP之類的難在analog, TI 沒這些玩意,活得好好的 -jin_yin_hua- 給 jin_yin_hua 發送悄悄話 (61 bytes) () 08/22/2020 postreply 16:11:49

過去20年 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (68 bytes) () 08/22/2020 postreply 16:16:32

都是手機玩家的噱頭而已。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:13:27

當年,中國的半導體整體水平和美國差遠不止5年,在計算機係統上差10幾年以上。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (520 bytes) () 08/22/2020 postreply 20:46:40

摻和一下, MC68000有小型機嗎?說說當年你用的幾寸盤? -leileileilei- 給 leileileilei 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 21:39:10

應該是8英寸軟盤。MC68000在當時算小型機,我用的是一個主機帶幾個終端。後來省科委計算中心也引進了一台。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:02:02

灰色地帶, 有叫多用戶微機,也有號稱多用戶小型機, 但MC6800是 microprocessor -leileileilei- 給 leileileilei 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 13:53:18

沒有 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (208 bytes) () 08/23/2020 postreply 08:43:18

我是87年用的MC68000,也是國內第一批進口的。同一個機器有幾個終端,用的Unix係統,終端間可以發英文郵件 -刁小山- 給 刁小山 發送悄悄話 (1379 bytes) () 08/22/2020 postreply 21:42:31

我當時啃了一年的Unix,還沒完全整明白,但使用就很熟練了。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:07:03

中國文化體製導致中國的科研隻追求所謂水平而不在乎應用,水平也隻追求幾個單獨指標而已。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (362 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:26:11

根本原因是工業基礎薄弱,使得科技成果轉化成產品的極少。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:30:42

看這幾個口號:先解決有無問題,要抓主要矛盾,要解決關鍵問題,要有代的差別。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (191 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:35:45

你講的是事實。早期基礎差,誰都不知道怎樣幹,領導瞎指揮很普遍。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 23:02:17

現在中國的科研機構還是這個思維。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (113 bytes) () 08/23/2020 postreply 00:11:06

不能這麽講,搞芯片成本很高,沒有市場就是虧錢買賣,才會贏者通吃的局麵。中國在整體生態環境落後,光有芯片沒用。 -jin_yin_hua- 給 jin_yin_hua 發送悄悄話 (388 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:20:38

錯!, 你該想想 八十年代國企改革為何慘敗? -欣國學- 給 欣國學 發送悄悄話 欣國學 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:23:08

閉門造車是搞不出好東西。沒有大市場以及技術交流根本不可能有什麽大規模的發展 -ich- 給 ich 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 15:59:32

八十年代的國企改革其實是在往閉門造車的方向走。 農村的包產到戶更是閉門造車的極品。 -欣國學- 給 欣國學 發送悄悄話 欣國學 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 16:18:46

很難判斷,當時還在說下一個世紀是屬於分子生物學的,到了九十年代分子生物學就沒落得沒人要了。但是不發展芯片最起碼是缺乏遠見卓識。 -方家胡同- 給 方家胡同 發送悄悄話 方家胡同 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 17:12:58

八十年代最悄的專業就是電子工程。 芯片最先要在軍工上, 然後民用。這道理鄧應該知道 -欣國學- 給 欣國學 發送悄悄話 欣國學 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 17:26:21

因為中國半導體下馬 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (93 bytes) () 08/22/2020 postreply 17:40:53

你這是馬後炮。搞芯片,說搞就能搞起來?中國當年在材料,電腦領域全麵落後,即使投入巨資,成功的可能性為零。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (544 bytes) () 08/22/2020 postreply 20:29:12

80年代,長城0520,浪潮的性能不輸IBM的86PC,當然質量有差距,但價格便宜而且能趕上。 -大文嚎- 給 大文嚎 發送悄悄話 大文嚎 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 20:46:06

應該是仿造的。早期都是仿造,包括銀河I號,是照抄GRAY。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 20:51:15

長城CPU是哪兒的?攢機可不算啊 -leileileilei- 給 leileileilei 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 21:48:41

我沒說長城是100%自己的技術,但證明了中國有趕上來的可能,而且可能性很大。 -大文嚎- 給 大文嚎 發送悄悄話 大文嚎 的博客首頁 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 07:39:27

長城浪潮?一把螺絲刀而已。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:15:48

鄧小平79年訪美有秘密協定,美國支持他上台並保證他和家族在美國的私人利益,他做美國代理人。 -大文嚎- 給 大文嚎 發送悄悄話 大文嚎 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 20:48:03

鄧小平開始所謂的國家美元債券,是存在他個人的美國銀行賬戶。吳小輝的金融帝國,實際是從那個賬號轉的。 -大文嚎- 給 大文嚎 發送悄悄話 大文嚎 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 20:50:21

你小子最近有點吃錯藥了 : ) -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 20:52:13

嗯, 不靠譜。。。 -leileileilei- 給 leileileilei 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 21:51:43

是一直都在吃 -ich- 給 ich 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/22/2020 postreply 22:51:51

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