關於藏南,有個參戰師長說,是可以守的,冬天人也是可以過去的。費點勁而已

來源: Freemoon 2019-11-13 21:08:52 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (779 bytes)
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印度那邊交通條件也很差,後勤也很困難。

毛主要是當時內憂外患壓力太大。國內經濟極端困難,都餓死人了。

外麵美國的壓力更是山大。

還想爭取印共的理解和支持

但是,師長說,那時大家都迷信毛。他做的決定一定是英明無比的。其實不一定總是英明無比的。

現在看,這個決定就是錯的。明明大勝了,結果卻是比戰敗國還慘。其實過高的估計了印度的潛力。印度總統都被嚇死了。美國給點武器,印度人也不見得有勇氣敢來。再說,當年撤了,隔兩年經濟好了再回去啊。撤了,印度也不信,好幾年才小心翼翼的回來。

所有跟帖: 

62年中國內外交困,隻想速戰速決而不是陷進去,失誤是67年中印衝突應該一鼓作氣收複錫金,那比收複藏南還致命。 -頭發與財富成反比- 給 頭發與財富成反比 發送悄悄話 頭發與財富成反比 的博客首頁 (0 bytes) () 11/13/2019 postreply 22:57:23

這還有幾分道理 -弓尒- 給 弓尒 發送悄悄話 弓尒 的博客首頁 (0 bytes) () 11/13/2019 postreply 23:01:15

美蘇英在中印衝突中都是忽悠,印度當了真,英國要把一次二次大戰剩下的武器送給印度,美海軍進入孟加拉灣,蘇聯口惠而實不至 -頭發與財富成反比- 給 頭發與財富成反比 發送悄悄話 頭發與財富成反比 的博客首頁 (233 bytes) () 11/13/2019 postreply 23:26:16

收複藏南,甚至更多, 機會還是會有的,,,, -弓尒- 給 弓尒 發送悄悄話 弓尒 的博客首頁 (20 bytes) () 11/14/2019 postreply 00:35:53

印度軍隊沒打過大戰,PLA身經百戰,還和美軍打個平手,還怕印軍?毛的決策不是以領土為主要目標。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 01:10:29

力敵兩大超級大國,但不敢占領藏南,唯一原因是毛沒把領土看成是至高無上的目標。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 01:13:57

遇強用強,遇弱止息. 這是崛起過程中的辯證法. -日月同行- 給 日月同行 發送悄悄話 (286 bytes) () 11/14/2019 postreply 04:38:37

那要看是什麽問題。領土問題,任何大國都是不惜一切代價去解決,曆史上隻有藏南是例外。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 04:51:44

解決要有時機選擇,要看能否迅速而一勞永逸地解決。你看硬度那時有英美的慫恿能善罷甘休嘛 ? -日月同行- 給 日月同行 發送悄悄話 (217 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:10:51

+1! 決心不夠,猶猶豫豫,其他因素占上風,求穩的心裏占上風。 -Quarx- 給 Quarx 發送悄悄話 Quarx 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:08:45

不撤,印軍一反擊,解放軍就會被包了餃子。這是抗美援朝的教訓。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 (181 bytes) () 11/14/2019 postreply 00:03:54

當時印度全麵收縮防守,沒有膽識去反擊。要是67年那次衝突,中國敢於吞並錫金,印度更不敢大打,因為中國有了核武器 -頭發與財富成反比- 給 頭發與財富成反比 發送悄悄話 頭發與財富成反比 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 00:16:04

那你就是賭博,賭印度不敢反擊。萬一它要敢了你有什麽預案?印度在邊界在邊界戰爭中僅僅損失了一個旅左右的兵力,憑什麽它不敢反擊? -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 00:22:10

在於印軍士氣瞬間垮了下來,沒有信心反攻,日清戰爭日俄戰爭都是在賭 -頭發與財富成反比- 給 頭發與財富成反比 發送悄悄話 頭發與財富成反比 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 00:26:54

珍珠港日本又賭了一把。結果大家都看到了。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 (47 bytes) () 11/14/2019 postreply 00:36:09

67年,中國揮舞核武器賭一把,吞並錫金,如何? -頭發與財富成反比- 給 頭發與財富成反比 發送悄悄話 頭發與財富成反比 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 00:45:16

67年中國是不敢對印度核威脅的,蘇聯正準備找個借口廢了中國的核能力,美國估計也不會有多大意見。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 (82 bytes) () 11/14/2019 postreply 00:54:49

美國陷入越戰泥潭不會幫助印度,中蘇尚未全麵交惡且在越戰立場一致,中國揮舞核武器吞了錫金就吞了 -頭發與財富成反比- 給 頭發與財富成反比 發送悄悄話 頭發與財富成反比 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 01:24:06

你和他討論不覺得無聊嗎? -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 03:57:44

正相反。印度宣布全國進入緊急狀態,準備與中國大打一仗,而且準備打長期的戰爭。輿論一致高呼要“雪恥”並“收複失地”。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 00:31:08

初戰的勝負並不一定具有決定性的作用,總兵力達幾十萬的印軍在中印邊境戰中的損失隻是十指中的小半個小拇指。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 00:33:20

你還是省省吧,美軍從鴨綠江邊退回到三八線,這麽簡單鐵定的事實。還在求饒?哈哈。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 00:59:37

+10000! 說的對! -Quarx- 給 Quarx 發送悄悄話 Quarx 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 06:56:55

印度一個弱國,在領土上比中國高明多了:肢解巴基斯坦,吞並錫金。而中國當慷慨的大哥,在領土上大方得很。這是毛時代最大的錯誤。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 01:30:23

事有輕重緩急,一個病入膏肓百年,剛剛站立起來的人, -日月同行- 給 日月同行 發送悄悄話 (2957 bytes) () 11/14/2019 postreply 02:58:20

印度不也是剛站立起來的?剛站立起來就可以不為領土打美軍,而為領土不和印軍死戰? -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 04:30:06

不為領土打美軍 ? 你的眼光一寸長. -日月同行- 給 日月同行 發送悄悄話 (308 bytes) () 11/14/2019 postreply 04:43:21

關鍵是一旦失去藏南,就永遠拿不回來了。現在印度是核國家,今後誰能收回藏南? -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 04:32:00

不要死盯著有形的東西,要學美帝,殺人不見血. 奪取別人的利益,根本不需要占你領土. 直接讓你的人為他幹活嘛。 -日月同行- 給 日月同行 發送悄悄話 (146 bytes) () 11/14/2019 postreply 04:49:25

領土問題不算啥,那就沒討論的必要了。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 04:57:11

算啥,也不能把腦子算糊塗,不知道戰略謀劃了啊。 -日月同行- 給 日月同行 發送悄悄話 (389 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:14:04

別忘了,巴基斯坦就是從印度分出去的。。。。。 -401.king- 給 401.king 發送悄悄話 401.king 的博客首頁 (92 bytes) () 11/14/2019 postreply 10:11:34

不當家不知道油鹽貴。當時中印反擊戰隻能速戰速決,後勤根本無法保障,一旦變成大規模攻防戰,後果不堪設想。 -duty- 給 duty 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 01:31:00

領土問題,不能考慮代價。印軍比美軍,蘇軍還厲害? -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 01:48:40

道兄強詞耶。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 02:54:58

應該是小道, 老道不會如此輕率,草莽. -日月同行- 給 日月同行 發送悄悄話 (177 bytes) () 11/14/2019 postreply 03:03:04

你若認為麵對領土問題,打不贏就可以放棄,那就沒有公理了,就沒有賣國問題了。那台灣是不是也可以放棄? -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 04:43:01

當時打了一個多月,消耗了4萬噸物資,這4萬噸物資還是西藏人民動員起來囤積了半年,甚至小孩都動員起來背東西。 -duty- 給 duty 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 03:53:00

印度也有困難。1962年,全西藏隻有120萬人,為了領土,難道不能全國動員?失去領土,是最大的賣國。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 04:36:15

印度的困難與中國的困難相比可以忽略不計,這是一場中國必輸的戰爭。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 04:50:40

白雲兄,這個太武斷了。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 04:58:46

絲毫不。不要說長期戰爭,連速決速戰,當時張國華包括毛澤東都表示根本沒有必勝把握。這完全是地理問題。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (478 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:10:46

若失敗了,甚至連整個西藏都要丟,這就是毛所作的最壞估計。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:12:45

速決速戰中國有至少百分之九十勝的機會,所以中國就打了。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:28:44

長期戰爭中國有至少百分之九十敗的可能,所以中國就堅決不打。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:30:09

可以不考慮代價,但花了代價什麽都沒有得到而且失去更多,你還願意花這個代價嗎?那麽簡單的道理也想不明白?! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 04:48:33

藏南是富饒的地方。你們把印度想象得太強大了。連印度都打不過,中國能崛起嗎? -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 04:56:02

這富饒的地方能自動長出飛機、大炮嗎? -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 04:59:38

你什麽意思? 看糊塗了,飛機大炮難道不是哪個地方都不能自動長出來吧?得自己造啊! -Quarx- 給 Quarx 發送悄悄話 Quarx 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:10:47

等造,還來得及。再說西藏能造出飛機大炮?還先看能否把廠先造出來再說吧。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:15:33

還是不明白,飛機不是能飛嗎?幹嘛非得在西藏造,在哪裏出廠都可以。 -Quarx- 給 Quarx 發送悄悄話 Quarx 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:49:36

從成都飛越整個西藏高原,打了仗再飛回來?拜托,能否有點軍事知識?! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 14:48:25

那時不但連印度都打不過,連小小台灣都打不過,中國不是照樣崛起? -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:02:05

崛起後依然有必要收回藏南和台灣。 -Quarx- 給 Quarx 發送悄悄話 Quarx 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:12:32

不管任何政黨,不管任何人,是自己的領土而不去全力爭取,就是民族的罪人。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 04:46:09

全力爭取不等於不顧一切,不等於用雞蛋去碰石頭,不等於看著火坑還往裏跳——那是愚蠢,知道不? -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 04:58:07

那當年反美,反蘇,抗美援朝,都是大錯特錯的。不和他們對著幹,國家發展就快得多。 -衡山老道- 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:01:42

抗美援朝能打贏,不等於能打贏印度,能打贏台灣。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:03:35

當年沒有爭取藏南是絕對錯誤! 你的貼盡看出中國式的軟弱。 -Quarx- 給 Quarx 發送悄悄話 Quarx 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:06:25

硬當然好,但硬得折斷了就不妙了。藏南沒收回,弄不好整個西藏也丟了。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:18:26

當年其它國家同時進攻西藏? -Quarx- 給 Quarx 發送悄悄話 Quarx 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 05:51:08

還不明白!一個印度就可占領整個西藏,如果被逼急的話。地理啊!這也就是為什麽日俄戰爭俄國會敗。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2019 postreply 13:57:09

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