之七：中國傳統文化被科學點中死穴（3）

 

中國傳統文化被科學點中死穴（3）？ 老幾   上 文中，我們從東西方認知的出發點，討論了中國傳統文化與西方經典科學的差別，以說明中西文化存在的互補性而不是優劣性。概括起來，西方經典科學認為世界為 客觀獨立存在，不受人的主觀意識幹擾，是固定不變的，可重複的，因此可通過觀察試驗歸納總結個體的規律和邏輯推理來達到認知的效果。我們稱其特點為是“外向”即認知是對外的，是外部世界，與觀察者無關。   中國傳統文化認為天人合一，世間萬物普遍聯係，不可隔裂，和不斷變化的。其認知是通過主觀的“我”去感受宇宙萬物運行的規律。其認知是“內向的”，係統的， 動態的，和全息的，沒有主觀和客觀的截然區別， 人與自然是相互影響的。也就是說，中國古代先賢探求的是宇宙的本原，以及人與自然的關係。   由 此，我們進一步認識到，由於上述中西認知的出發點和觀察對象不同，其結果必然有所差異，單一方麵要求東方認知體係下所得的結果必須滿足西方科學的要求是不 符合邏輯的。因此，以中醫是否科學來鑒定中醫的合理性是荒謬的，違背真理麵前人人平等的基本原則， 也就是說所謂的“中醫是否科學”是個偽命題。   舉一不甚恰當但是簡單易懂的例子。真正的中醫講的是辯證用藥，結合病者的體質和病症的陰陽虛實，根據四季變化和病情的輕重隨時加減。下麵是假想的對話記錄：   西醫 （老板， 老幾注）（複查出院病人病曆後把主治中醫叫來）：不行，你的方法不對。 中醫（嚇了一跳）：什麽問題？ 西醫（一臉嚴肅）：你必須要定量定性說明，那一未藥，是什麽成分，中間經過哪些內髒，產生了什麽生化反應？起了什麽作用？ 中醫（不以為然）：不用。我做過試驗，符合陰陽虛實，五行生克，虛補實瀉的原則。 西醫（生氣）：我也做過試驗，沒見過陰陽五行，都是封建迷信。 中醫（一臉委屈）：您看我把病人治好了，證明我是對的。 西醫一想，心說算了，馬虎一點。剛一低頭， 看見一隻兔子。:) 馬上臉憋得通紅。 西醫（大聲）：不行，什麽邏輯？不科學，瞎碰的，信不得。趕快把人弄回來，讓我再檢查一下。你去試驗室把藥的成分搞清楚。 中醫（一個月後一臉咀喪回來）跟西醫說：不行，還得再從病人身上辯證分析一下。 西醫：不用了。 中醫：為什麽？ 西醫：教士正安慰他的靈魂呢。   這當然是玩笑，沒有貶低西醫的意思，隻是想說明它們的不同。   有人會問，那麽用什麽標準如何來鑒定中醫呢？很容易，中醫與西醫同等對待，我們怎樣鑒定西醫就怎樣鑒定中醫。第一，從它的理論是否符合實踐結果來判斷其合理性；第二，看它的邏輯性（能否自圓其說）來判斷其理論的完善性。   當然，中醫由於它的主觀性，老幾認為，人應該是可以通過調整自身進行體驗的（這一點希望業內人士評判）。   說到這兒，我們是不是就反對用科學的方法來進一步提高對中醫的認識呢？當然不是。要害是要用合理的方法。 下麵再講。 待續。     相關文章：   中國傳統文化被科學點中死穴 （2）？ 中國傳統文化被科學點中死穴 （1）？ 試論東西方文化在求知上的區別 科學不等於知識和真理

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文章評論     作者：stinger   留言時間：2012-07-20 20:05:29     老幾老兄， 什 麽是＂偽問題＂？這是科學哲學發現的一個問題，指的是討論一個＂根本不存在＂的問題。你說要求＂中醫科學化＂是偽問題，你這裏給出的理由是，＂中醫和科學 對世界的看法不一樣＂。用庫恩的詞叫＂paradigm "不同。所以你對問題的定義理解有誤。再有，你將＂必要條件＂混淆為＂充分條件＂。凡是能治病，必然是科學的。而科學，不一定在目前能治病。科學，首先是 方法論。而治病，隻是眼前的例子，層次不同。這是神農嚐百草的思維認識和赫拉克力特的認識的區別。 商榷     作者：老幾   留言時間：2012-07-20 21:41:52     兔兄， 首先，再把我們的立場區別一下（據我對你到此刻有關討論的理解， 不對處請指出）， 兔子認為所有知識都必須建立在形式邏輯推理基礎上。 老幾認為認知可以通過多種方式包括各種形式的邏輯推理，思辨，和觀察， 甚至比喻（請不要和文學用詞混為一談）。 you have to agree to disagree otherwise we are just wasting our time! 我們之間有益的討論，隻能是檢驗對方能否自圓其說。 以中醫為例是想通過這一點來探討一種同時適合東西方知識體係的認知方法。對現已討論過的經典方法論沒有必要再爭。 老幾的＂偽命題＂是從科學方法論而言。將一個無需科學證明的現象列入科學研究當然是偽命題，於你的＂根本不存在＂同理。如果你不是站在公平角度，而以科學之上來看那是你的自由。 “所以你對問題的定義理解有誤。再有，你將＂必要條件＂混淆為＂充分條件＂。凡是能治病，必然是科學的。而科學，不一定在目前能治病。科學，首先是方法論。而治病，隻是眼前的例子，層次不同。這是神農嚐百草的思維認識和赫拉克力特的認識的區別。”請不要忘了第二點。 另外， 兔子到現在還沒明白老幾的企圖就是要顛覆現有“科學”觀，看來老幾這幾天的工夫白費了。     作者：宣教士   留言時間：2012-07-21 01:46:37     我 的兩位好友又掐上了，嗬嗬、、、、不知我理解得對與否，我覺得這跟老幾第二篇博文有關。我們在黨文化教育下，對“科學”是頂禮膜拜的，當我們說什麽東西 “不科學not scientific”的時候，實際上是在說這種東西“不真理not truthful”，不符合客觀規律，與此同時我們又很自然地將西醫這種實驗科學認為是“真理的”，所以中醫這種非實驗科學的就很自然淪落為“非真理性” 的東西了。所以，我們在討論什麽東西“科學”與否時，我們首先要“統一思想”，是不是，兩位老朋友。     作者：宣教士   留言時間：2012-07-21 01:46:55     我 的兩位好友又掐上了，嗬嗬、、、、不知我理解得對與否，我覺得這跟老幾第二篇博文有關。我們在黨文化教育下，對“科學”是頂禮膜拜的，當我們說什麽東西 “不科學not scientific”的時候，實際上是在說這種東西“不真理not truthful”，不符合客觀規律，與此同時我們又很自然地將西醫這種實驗科學認為是“真理的”，所以中醫這種非實驗科學的就很自然淪落為“非真理性” 的東西了。所以，我們在討論什麽東西“科學”與否時，我們首先要“統一思想”，是不是，兩位老朋友。     作者：stinger   留言時間：2012-07-21 02:42:37     老幾老兄， 你說了半天，最後一句話才讓我明白。不用兜這麽大一個圈嘛。中醫隻是你“反黨”的工具，哈！反科學，是先生的真麵目！(如同李洪誌，你們走到一塊去了)(玩笑) 你是說科學不是唯一知識/真理的來源。這麽說吧，除了5百年來科學的成就之外，宗教不一直都在說自己的真理更正確啊，所以你不認為科學是真理的唯一源泉，不新鮮。宗教，哲學是另外二種探索真理的形式。 我要是你，我就說，中醫是 - 哲學或宗教的 - 領域，不就完了？沒人會爭論了。因為不是一碼子事嘛。 不過，使你頭痛的將是，你需要說明為什麽你這樣歸類。 暫此     作者：stinger   留言時間：2012-07-21 02:50:15     兔子認為， ”知識等同真理。一切真正的知識，首先要經過科學的檢驗。其次要經過哲學的檢驗，最後才是宗教的解釋。宗教是一切知識的“Default value".“ - 這是我對知識的認識的總結。 看來怎麽還是比較接近的。 起碼跟教士接近。     作者：老幾   留言時間：2012-07-21 13:55:23     教士友總結的很到位，意思是這樣， 謝謝。 從學術角度，老幾以為還是暫時用“知識體係”，“合理性”，等等為好，以區別於傳統科學”“科學性”。 至於“統一思想”其實不重要。反方朋友和正方朋友對老幾同樣重要。 兔兄 哈哈，要是一開始就“反黨”，你能替我佐證邏輯的軟肋（悖論）？形式邏輯不是邏輯？竟然問為什麽形式邏輯不可能完備？！哥德爾不完備定理說明了啥？ “反科學，是先生的真麵目！”是滴，目的是解決量子力學中的怪物，使科學更truthful(謝教士友想到用這詞） “李 洪誌，你們走到一塊去了”太侮辱人了:)說到這兒，就扯幾句。老幾大概97年聽說的此人，看到其什麽“轉法輪”之類，馬上就斷言為邪教。可笑當局不懂佛 法，隻能以邪製邪， 勞民傷財難以服人不說，反而給他在國際上成了點氣候，繼續行騙。如國人都稍有點傳統文化知識，那裏會有李洪誌的市場。 “你不認為科學是真理的唯一源泉，不新鮮。”新鮮的地方兔子視而不見而已。 建議讀一下拙文“科學不等於知識和真理” “我就說，中醫是 - 哲學或宗教的 - 領域，不就完了？”兔子不嚐試著去理解別人的意思就又上來爭論了。你想知道老幾是咋樣從你那些在理工角度看似邏輯不通的大論中了解你的觀點的- 每次差不多要讀三次。兔子要能與人平等交流會讓人方便很多。 “不過，使你頭痛的將是，你需要說明為什麽你這樣歸類。”正是在做的。 兔子認為， ” 知識等同真理。一切真正的知識，首先要經過科學的檢驗。其次要經過哲學的檢驗，最後才是宗教的解釋。宗教是一切知識的“Default value".“ - 這是我對知識的認識的總結。”謝謝，懂了點，請問“首先，其次，最後”是串聯還是並聯？都不同意。agree to disagree. “起碼跟教士接近。”未必！教士兄兼聽則明。兔子兄視而不見。 最後，“宗教是一切知識的“Default value".” 兔子對宗教的解釋完全是實用主義。宗教憑“信”而立，求真靠的是神的大智慧， 與世俗通過人的智慧得“知識”去求真相去何止十萬八千裏。 暫此     作者：5daziyou   留言時間：2012-07-21 14:15:23     再讀老幾好文，支持。 中 醫，風水，太極拳，視聽藝術等等，都是傳統中國文化精神的具體體現。簡而言之，中國文化裏關於自然觀的核心要義就是天人合一，人是自然的一部分，因此人隻 有做到與天地和諧，生命才能長盛不衰。這裏麵都有其合理性成分，等將來人類對自然的認識和把握提高了，必然有能力提升這種自然觀的理論嚴密性，揭示其背後 的深刻規律。 人是自然的產物，這個毋庸置疑。中國古代的自然觀認為認識陰陽結合，五行運行才產生了人，其生命必然受此規律支配。地球有白 天和夜晚，因此人既要工作又要睡覺；月亮圍繞地球轉，於是女性有月經周期。對於這其中的道理，用目前人類的科學是無法作嚴密的分析論證的，但是麵對鐵的事 實，你當然無法因科學無法“證明”就否定其中的必然聯係。 這就是科學的局限，或者幹脆說現階段以西方科學為標準的人類認識的局限，中醫，風水和武術等所受的歧視，恰恰因為人們的這個認識局限和自以為是。 我知道，目前國內外一些建築界的大師，從風水學獲得靈感，開辦了類似的課程，並設計出許多人與自然和諧相處的好建築，中式理念加上西式科學--這種中西建築設計結合的例子，和中西醫的交流融合很相似。 在此，我要奉勸某些人，你看不懂或理解不了的東西，不要斥為迷信。那不是對待未知的理性態度。     作者：宣教士   留言時間：2012-07-21 14:18:25     頂五大兄精彩評論！     作者：老幾   留言時間：2012-07-21 14:48:55     哎喲五大呀， 你可回來了，可把兄弟我想死了！ 你不知道呀，你幾天不出來，三隻兔子餓瘋了，追著我咬。老幾手慢，怎麽也喂它們不飽呀。要不是教士在，兄弟腦子都給他們吃光了。 你可再不能丟下兔子不管了！     作者：stinger   留言時間：2012-07-21 22:03:04     有人說，什麽叫旅遊？ -- 就是從自己住煩了的地方到別人住煩了的地方。 兔子說：什麽叫追求？ - - 就是拋棄自己從事的科學工作，相信其他人鼓吹的虛無縹緲的神話故事。 熟知科學並非真知科學啊！     作者：老幾   留言時間：2012-07-22 09:29:13     “熟知科學並非真知科學啊！= 熟知哲學並非真知哲學啊！”看來黑格爾這老頭這次有點道理。

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