第一次聽說whipple手術,老人家有必要做嗎?

來源: 潛水經年 2021-10-15 10:27:00 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (519 bytes)

我媽86歲了,平時就有點高血壓,沒什麽基礎病,但是非常瘦。最近突發膽管堵塞,查出胰腺膽囊腫瘤,ct定性癌症。家裏人和老太太自己都覺得這個年紀保守治療減輕病症就好。現在國內三甲醫院主治醫師說經過各方評估,準備做whipple手術,有價值。第一次聽說這個手術,要切掉胰腺;12指腸;二分之一胃。膽囊。膽總管。做腸胃吻合術。求壇裏的高人們給分析一下。萬分感謝!!

所有跟帖: 

這個醫院一年做多少例這個手術?成功率和醫生技術嫻熟程度關係很大。 -SleepyLagoon- 給 SleepyLagoon 發送悄悄話 (121 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:18:38

謝謝回複。據說手術醫生是目前此術式的國內第一梯隊。我們這樣完全不懂的,就是不知道這麽大年紀,在做這個手術和姑息治療之間怎麽選。 -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (101 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:41:06

有沒有做過pet scan? -白兔媽- 給 白兔媽 發送悄悄話 白兔媽 的博客首頁 (107 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:48:36

國內住院後都是所有檢查一個不拉的。 -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (116 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:51:20

那就賭一把吧,特別是她老人家又心動這個手術。 -白兔媽- 給 白兔媽 發送悄悄話 白兔媽 的博客首頁 (104 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:58:24

謝謝白兔媽。我一開始也是常人角度,完全排斥,上來問一問,覺得有點可以接受了。 -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 12:02:01

86歲的高齡做如此大的手術,身體能吃得消嗎? -白兔媽- 給 白兔媽 發送悄悄話 白兔媽 的博客首頁 (170 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:23:01

謝謝。我也是這樣想的。但醫生說過了手術關,可以和正常人一樣生活。 -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:43:06

後期很痛苦,保守治療生存期恐不到一年(根據你講的情況估計)。也許你們能找到好中醫! -鍋沿- 給 鍋沿 發送悄悄話 (494 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:31:15

謝謝。我媽自己是知情的。她開始說不手術,能活多久就多久,後期怕疼痛,她在打聽安樂死的事。 -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (167 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:49:01

do a Biopsy first. -johndoe26- 給 johndoe26 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 12:28:28

就是說先確定是不是癌嗎?如果是才做? -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:03:56

已經確診了,及早做決定。這病進展快,拖著很危險。 -fuz- 給 fuz 發送悄悄話 fuz 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:06:23

醫生很堅定地,完全不建議姑息治療。手術定在周一。我們還沒簽字。 -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:20:42

千萬別做。我朋友就是在國內做的,四個月後就走了。主要是手術後,沒法進食,腸胃都不能正常運行。招老罪了! -petlove- 給 petlove 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 12:33:00

她才64歲 -petlove- 給 petlove 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 12:34:00

我們也是怕術後沒法恢複。但醫生說不做很快就會肝衰竭。 -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:05:49

胰腺癌非常凶險,和腸癌是完全不同的。有時間去Google一下,看看美國醫生的治療方案。 -petlove- 給 petlove 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 14:00:00

這兩天才有點了解這個病。 -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:01:31

聽說過Jeopardy host Alex Trebek嗎?他也是胰腺癌,他在TV上分享了一些治療方案。他是先放療,想縮小腫瘤, -petlove- 給 petlove 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 19:42:00

但沒成功。 -petlove- 給 petlove 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 19:43:00

我有個69歲的親戚也類似這樣,身體本身比較虛弱,胃癌手術後,傷口不愈合,不能進食,一個月後走了。 -愛令- 給 愛令 發送悄悄話 愛令 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 14:36:53

所以不了解醫生為什麽堅持手術,也不知道哪個選擇能有質量的延長生命。 -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:04:16

我媽兩年前同樣情況,是十二脂腸附近的癌,84 歲,麻州總醫院做了Whipple, 把瘤子取出來,恢複了兩三個月,恢複以後可以治療 -GM88- 給 GM88 發送悄悄話 GM88 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:10:44

前後六個月,最後還是走了 -GM88- 給 GM88 發送悄悄話 GM88 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:11:29

抱抱。恢複期生活質量怎麽樣呢?會不會很痛苦? -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:17:23

還好,手術全麻,導管大概一星期就可以進食了。 手術做了一整天 -GM88- 給 GM88 發送悄悄話 GM88 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:59:01

謝謝啦!讓我有點信心了。 -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:05:46

麻州總醫院最好的外科醫生做的,做完醫生都快癱了,累死了。打開以後發現瘤子特別大,還猶豫要不要拿掉,哎 -GM88- 給 GM88 發送悄悄話 GM88 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 14:00:38

看這個圖,很複雜,多重管道重新接。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (169 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:48:56

你這個是十二指腸腫瘤,不一樣的吧? -白兔媽- 給 白兔媽 發送悄悄話 白兔媽 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 14:16:52

胰頭癌,典型的Whipple手術示意圖。胰尾癌和胰體癌(看情況)要簡單得多。 -老道- 給 老道 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 15:52:17

果然這裏專家很多。 -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:06:58

如果能夠找到非常好的放療醫生,放療後有老太80+歲活了兩年。 -老子說兩句- 給 老子說兩句 發送悄悄話 (101 bytes) () 10/15/2021 postreply 14:51:01

全程都沒提起過放療的事。我讓他們問問醫生能不能放療。 -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:12:15

sloan-kettering有個放療醫生非常厲害。 -老子說兩句- 給 老子說兩句 發送悄悄話 (56 bytes) () 10/15/2021 postreply 17:54:20

我不知道這個是什麽手術,我妹夫的母親做過胰腺癌手術,切除的部位和你描術得差不多,手術後 -pinglin111- 給 pinglin111 發送悄悄話 (196 bytes) () 10/15/2021 postreply 15:32:15

多大年紀? -越王- 給 越王 發送悄悄話 越王 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:10:01

老人家手術的時候年紀大嗎?如果能挺過手術關,我們也計劃找中醫治一治。 -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:10:28

千萬不要找中醫治療,在癌症治療過程中,中醫是輔助作用,調節身體狀態,我身邊的癌症患者都經曆過 -lao五- 給 lao五 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/16/2021 postreply 02:01:19

是手術的作用,而不是中藥的作用吧。 -SleepyLagoon- 給 SleepyLagoon 發送悄悄話 (125 bytes) () 10/16/2021 postreply 05:16:11

做手術能延長一點生存期,但很有限。 -私鹽- 給 私鹽 發送悄悄話 (320 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:02:25

雖然有心理準備,但總是不舍。我媽開始說保守治療時,自信能活一兩年。我也挺樂觀的。但聽說要做這麽大的手術,我瞬間也崩潰了。 -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (122 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:20:27

朋友在美國是膽總管癌很小但引起黃疸, -house6688- 給 house6688 發送悄悄話 (214 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:57:27

是這樣的,保守治療能活兩三年,也可能五年,但癌症始終在那裏。手術治療可能活很短,但也可能活十年以上 -lao五- 給 lao五 發送悄悄話 (305 bytes) () 10/16/2021 postreply 02:09:42

要是我麵對這種情況,我會選擇不做,會用中藥,最後時刻用止痛藥,不搶救,不插管。現在就是追求質量,不是延長生命時間同時受罪。 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:53:30

嗯,更在乎生存質量少受點罪。都86歲了又是胰腺癌,若是我也不願折騰了 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (284 bytes) () 10/15/2021 postreply 18:20:17

做的理由 -吃與活- 給 吃與活 發送悄悄話 吃與活 的博客首頁 (177 bytes) () 10/15/2021 postreply 17:11:24

失敗怎麽就會少受苦?應該是提早受苦。成功不等於多活幾年,國人身體多半不強,80多歲經過手術和癌症傷身,很難說活多久,同時生活質量 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 21:10:07

其實最重要的理由是活著的人少了一些自責,覺得不管怎樣我們已經盡力努力了。 -霧蒙蒙雨霏霏- 給 霧蒙蒙雨霏霏 發送悄悄話 霧蒙蒙雨霏霏 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 23:00:24

“成功”的定義?僅下了手術台並不等於成功,緊接著後續難題也不少。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/16/2021 postreply 06:21:20

最好聽當地主治醫生的! -street0120003- 給 street0120003 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 18:02:33

向國內醫生谘詢一下質子重離子治療,是一種新式的放療,副作用相對小一些。 -愛令- 給 愛令 發送悄悄話 愛令 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 18:07:47

也可以谘詢一下這個療法: -愛令- 給 愛令 發送悄悄話 愛令 的博客首頁 (131 bytes) () 10/15/2021 postreply 19:11:34

我公公80歲因吃不下東西 懷疑是腸癌 做過一個切3刀的腸子手術 -hhhh- 給 hhhh 發送悄悄話 hhhh 的博客首頁 (342 bytes) () 10/15/2021 postreply 18:09:09

這個手術會者不難。各地都應該有做此手術的專家。手術與否要結合臨床,由醫生來決定。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 18:48:34

胰腺癌,惡性度很高,但手術創傷也很痛苦,尤其是年齡大的老人 -5678910- 給 5678910 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 18:56:50

老人家做手術一定要慎重,我愛人的父親82歲,做了尾骨手術,術後引發肺栓塞,第二天就去世了。 -往事_如煙- 給 往事_如煙 發送悄悄話 往事_如煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 19:38:44

問了認識的人 -SleepyLagoon- 給 SleepyLagoon 發送悄悄話 (339 bytes) () 10/16/2021 postreply 03:02:11

Whipple手術一定要找有經驗的醫生/醫院做。這個手術最麻煩的是術後合並症,其中最討厭的是各種“瘺”。 -老道- 給 老道 發送悄悄話 (1035 bytes) () 10/16/2021 postreply 06:01:35

美國外科住院醫生中有個著名的“三字經“:Eat when you can, sleep when you can, and -老道- 給 老道 發送悄悄話 (44 bytes) () 10/16/2021 postreply 06:33:58

是說按時吃飯睡覺胰腺才會不出問題? -nowayitsover- 給 nowayitsover 發送悄悄話 nowayitsover 的博客首頁 (0 bytes) () 10/16/2021 postreply 08:35:56

不是。這是對住院醫自己說的,意思是能吃的時候就吃能睡的時候就睡,不要想著到吃飯時間你能有時間去吃飯,到睡覺時間你能去睡覺。現在不 -老道- 給 老道 發送悄悄話 (344 bytes) () 10/16/2021 postreply 08:55:34

這個年紀化療肯定更吃不消,天天新冠重症上吐下瀉的感覺 -SleepyLagoon- 給 SleepyLagoon 發送悄悄話 (275 bytes) () 10/16/2021 postreply 07:09:20

是不是“頂尖團隊”應該自己去查,不能隻聽醫生本人說。如果LZ不介意的話,可以把醫院的名字登在這,這裏的朋友可以幫她查。 -老道- 給 老道 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/16/2021 postreply 07:24:44

問清楚一年做多少例就有數了 -SleepyLagoon- 給 SleepyLagoon 發送悄悄話 (163 bytes) () 10/16/2021 postreply 07:37:12

同意。國內的頂級腫瘤醫院都是大醫學院的教學醫院,也可以查他們發表的文獻。 -老道- 給 老道 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/16/2021 postreply 07:42:36

不知道國內醫生會說嗎? -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (0 bytes) () 10/16/2021 postreply 11:12:29

謝謝這裏的熱心人!不一一回複了。 -潛水經年- 給 潛水經年 發送悄悄話 潛水經年 的博客首頁 (563 bytes) () 10/16/2021 postreply 11:11:38

國內三甲醫院一般不收治高齡老人,醫生清楚多數老人的身體狀況比年輕人差。手術也許成功,但之後的恢複需要過很多關。 -滬上江南- 給 滬上江南 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/16/2021 postreply 18:20:26

天朝的醫生隻要能開刀,一定忽悠你上手術台! -llarry- 給 llarry 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/17/2021 postreply 21:12:00

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