關於KFF發布的美國部分州打過疫苗和沒打疫苗的發病、住院、死亡病例的占比數據

來源: slow_quick 2021-08-10 11:21:40 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (4972 bytes)
本文內容已被 [ slow_quick ] 在 2021-08-10 14:05:32 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

我對 《TBz:美國部分州打過疫苗和沒打疫苗的發病、住院、死亡病例的占比》 跟帖中談了數據解釋問題。

為了讓更多人看到我的分析,這裏另開一貼,加了幾行字。

=============================================

TBz:美國部分州打過疫苗和沒打疫苗的發病、住院、死亡病例的占比

https://bbs.wenxuecity.com/health/985536.html

數據來源:
https://www.kff.org/policy-watch/covid-19-vaccine-breakthrough-cases-data-from-the-states/

數據很有用,但也有不足的地方。一是時間段,overall cases/hospitalization/deaths,我的理解是從新冠開始以來計算。二是並沒有說打過或沒打過疫苗的占人口的百分比。

這兩點不清楚很容易誤導觀眾。我舉一個與新冠無關的極端例子:

比如說交通事故,把某國某年車禍事件都拿來(事件 C),看看駕駛者是A: 10歲以下與B: 10歲以上各占車禍的比例。你一定會看到Share of Overall Cases by A Among C = # in A and C / # in C 是非常低的。但你總不能說10歲以下小孩開車更安全吧?

要直接比較Share of Overall Cases by A Among C vs. Share of Overall Cases by B Among C,A 與 B 最好占總體比例差不多。比如 A: Male,B: Female

打過疫苗的(A)與沒打過疫苗的(B)目前比例比較接近,但 A 總的來說經曆的時間短些,B 總的來說經曆的時間長些。直接比較的話,有點類似比較 A: 2021年時 25-35歲 (i.e. born in 1996-2006) 駕駛者,B: 2021年時 35-45 (i.e. born in 1986-1996) 駕駛者,多年所有車禍記錄 C。B組駕駛年份長,車禍總量也許更多。但你不能據此而說B組開車更不安全吧?

保險公司最應該比較的是:
(# in A & C) / (# in A) vs. (# in B & C) / (# in B)

用原來英文講就是:Share of Overall Cases by C Among A vs. Share of Overall Cases by C Among B

用條件概率的符號就是:

KFF 報道的是:P(A|C) vs. P(B|C) [這兩個數加起來是100%]

我們更感興趣的是: P(C|A) vs. P(C|B) [注意這兩個數加起來不是100%]

二者之間的關係可以用Bayes公式表達:

   P(C|A) = P(A|C)*P(C)/P(A) vs. P(C|B) = P(B|C)*P(C)/P(B)

可惜KFF的數據沒有P(C)/P(A), P(C)/P(B)

如果A是打(完)疫苗的,B是未打(完)疫苗的(簡化一下,把打了一半與沒打到放一起),那麽保護率(或有效率)計算就是:[P(C|B)-P(C|A)]/P(C|B)

 

=====================================

TBz: 你都把數據來源貼出來了,就愣是不往下看一眼

數據來源:
https://www.kff.org/policy-watch/covid-19-vaccine-breakthrough-cases-data-from-the-states/

數據很有用,但也有不足的地方。一是時間段,overall cases/hospitalization/deaths,我的理解是從新冠開始以來計算。二是並沒有說打過或沒打過疫苗的占人口的百分比。
==============================================

數據來源裏麵的 Table 1: COVID-19 Breakthrough Event Data, Source, and Notes by State

表格列得清清楚楚,第一列就是每個州的取樣時間段。

可以看出,大部分的州是從今年年初開始累計數字的,按每周觀察數字

我就不再截屏了

===================================

我的回答:對不起,我眼花看成2020年起了,不過...

即使從2021年初起,那還是有不少是比較後期才打疫苗的。

我不是否認疫苗的作用。我隻是說,KFF表達的數字,容易引起誤導,我看是誇大了疫苗的保護作用。

反過來的是媒體關於CDC Providencetown breakthrou的表達方式,"74% of people in a Covid-19 outbreak were vaccinated"。方舟子的視頻 《不要把德爾塔變異說得太可怕》 https://www.youtube.com/watch?v=hW-vd2nQxqA 說明了怎麽計算更客觀些。

我們既不要誇大也不要貶低疫苗的保護作用。

所有跟帖: 

你都把數據來源貼出來了,就愣是不往下看一眼? -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (1984 bytes) () 08/10/2021 postreply 12:41:59

對不起,我眼花看成2020年起了。不過。。。 -slow_quick- 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (778 bytes) () 08/10/2021 postreply 13:46:59

:-) -TBz- 給 TBz 發送悄悄話 TBz 的博客首頁 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 13:56:30

一個重要點是從5月開始delta的流行很有可能改變了發病、住院、死亡病例占比數據,因此,累計數據對當下疫苗的討論意義就有限了 -三絲- 給 三絲 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 12:45:31

99% ICU的病人都是沒打的和將來99% ICU的病人都是打過的同樣是不能說明疫苗的有效性 -三絲- 給 三絲 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 12:53:59

檢測門檻和以前不一樣了。一般發燒咳嗽根本不再測新冠了 -julie116- 給 julie116 發送悄悄話 julie116 的博客首頁 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 15:39:59

標題中“打過疫苗的和沒打過疫苗”應改成“完全接種疫苗和未完全接種疫苗” -阿明.- 給 阿明. 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 13:11:17

同意,應該是”打完疫苗的“、”未打(完)疫苗的“ -slow_quick- 給 slow_quick 發送悄悄話 slow_quick 的博客首頁 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 13:59:27

這個統計是從1月份或2月份起~7月底,不同州上報的COVID-19 Cases實際數據來的。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (490 bytes) () 08/10/2021 postreply 13:34:53

請您先登陸,再發跟帖!

發現Adblock插件

如要繼續瀏覽
請支持本站 請務必在本站關閉/移除任何Adblock

關閉Adblock後 請點擊

請參考如何關閉Adblock/Adblock plus

安裝Adblock plus用戶請點擊瀏覽器圖標
選擇“Disable on www.wenxuecity.com”

安裝Adblock用戶請點擊圖標
選擇“don't run on pages on this domain”