溫經湯的一個問題。

來源: 欲千北 2021-08-09 20:33:44 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (398 bytes)
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如果沒有嘔吐,而服用溫經湯的目的是為了恢複正常月經,以期懷孕,不建議服用。因為其中兩味藥,牡丹皮和半夏,現代藥理學認為有抗早孕,損害胚胎的作用。當然與用量和個人的具體情況有關,無法一刀切。小心為好。

很多經典藥方和老中醫對中藥的一些毒副作用了解不夠。

所有跟帖: 

藥不對症,多一分便是毒。陰寒內盛,血行凝滯。當扶陽生血,補氣建中。 -''''''- 給 '''''' 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 03:54:52

多一份便是毒!嚇人!我咋覺得有些人喝中藥挺隨便的,好像是:喝不好也喝不壞。 -lawattaction- 給 lawattaction 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 06:26:22

日常的飲食都要有講究了,何況是胡亂吃藥,不作不死,攔不住啊 -''''''- 給 '''''' 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 07:28:25

還有當歸 -dudaan- 給 dudaan 發送悄悄話 dudaan 的博客首頁 (261 bytes) () 08/10/2021 postreply 05:11:52

是藥三分毒,用法用量須琢磨,婦產科當歸是常用藥。 -''''''- 給 '''''' 發送悄悄話 (1490 bytes) () 08/10/2021 postreply 05:57:29

短期治療性服用可以,但長期服用弊大於利 -dudaan- 給 dudaan 發送悄悄話 dudaan 的博客首頁 (307 bytes) () 08/10/2021 postreply 06:29:36

中藥需要經常調整的. -''''''- 給 '''''' 發送悄悄話 (173 bytes) () 08/10/2021 postreply 07:30:32

調理體質時需要長期服用,但也是有方法的,基本原則就是必須要對證。 -lbctymouse- 給 lbctymouse 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 07:44:19

不錯,一般是服到自然懷孕即停止。但在某些特殊情況下,也可起到保胎作用。詳情參考黃煌先生及其弟子的醫案。不能用西醫思想用中藥,我們 -lbctymouse- 給 lbctymouse 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 07:30:38

是!西醫是用單個植物的提取物來分析對人體的副作用。 -鍋沿- 給 鍋沿 發送悄悄話 (507 bytes) () 08/10/2021 postreply 07:55:28

不認同。1. 國內用西醫方法研究中草藥,很多不用提取物,直接用整個中草藥;2. 用提取物有很多研究,對理解和解釋毒副作用很有幫助 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (245 bytes) () 08/10/2021 postreply 08:32:14

日本曾經分析白虎湯為什麽能治糖尿病,實驗中單味藥都不能很好地降糖,但隻要把藥一味一味按照原始劑量加,發現降糖最明顯,效果最好。經 -lbctymouse- 給 lbctymouse 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 08:32:21

這不就是西醫常說的協同作用麽。沒有誰排斥這一點。疫苗中常用佐劑,就是協同效應。不認同 “不能用西醫思想用中藥”。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (38 bytes) () 08/10/2021 postreply 08:37:13

youtobe 楊景端醫話,中醫治病的優勢, -登山- 給 登山 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 13:56:12

溫經湯來自《金匱要略》,黃煌先生還有其他醫生用它備孕,使不少不孕者成功生育案例。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 10:10:02

是,黃煌先生是現在為數不多的活躍在一線的經方家,堅持用原方,我經常聽他的講座,受益匪淺。其它名家有不少號稱用經方,實際上加減太多 -lbctymouse- 給 lbctymouse 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 11:27:01

用藥關鍵是 對證。另原方配伍很講究的,達不到能改原方那水平就別胡來。 -pickshell- 給 pickshell 發送悄悄話 (160 bytes) () 08/10/2021 postreply 14:20:34

謝謝分享,第一次聽說當歸的問題。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 08:34:52

牡丹皮和半夏在現代藥理學中出現抗早孕,損害胚胎的作用是什麽劑量?與該方中的劑量有差別嗎?中藥經方是各種藥的複方, -tryyyyyy- 給 tryyyyyy 發送悄悄話 tryyyyyy 的博客首頁 (122 bytes) () 08/10/2021 postreply 08:44:35

好問題!藥物作用機理,代謝及副作用? -鍋沿- 給 鍋沿 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 09:08:48

好問題。我不知道,我說的是:“ 當然與用量和個人的具體情況有關,無法一刀切。小心為好。” -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 09:53:21

我也問你們一個問題:有哪一本中醫經典提到過牡丹皮、半夏、當歸 有毒性,要小心使用,並給出在各種情況下的用量限製? -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 09:54:18

半夏有小毒,中藥書裏有提到。 -''''''- 給 '''''' 發送悄悄話 (146 bytes) () 08/10/2021 postreply 10:41:05

哪一本中藥書?是現代的?經典的? -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 10:45:33

一般的《中藥學》都有 -''''''- 給 '''''' 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 10:49:24

OK, 那等於說是現代的,不是經典書籍。我問的是哪一部中醫經典提過? -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 11:22:12

中藥的毒性應該是早就發現了的,否則哪裏有那麽多炮製方法呢? -''''''- 給 '''''' 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 11:37:07

我讀書不多,不明白為什麽一定要經典呢? -''''''- 給 '''''' 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 11:41:29

我都的也不多,我的意思就是想知道,中醫經典有沒有明確提到半夏的毒副作用。如此而已。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 11:44:23

中醫藥典對此記錄記載詳細 -米蘭之夜- 給 米蘭之夜 發送悄悄話 米蘭之夜 的博客首頁 (967 bytes) () 08/10/2021 postreply 12:14:12

請看清楚,我問的是中醫經典文獻,不是現代作品。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 12:21:03

更明確一點吧,想知道哪一部中醫典籍(300年以前的)明確提到半夏有毒副作用,及使用注意要點? -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 12:28:39

《本草經集注》對其毒性描述為“半夏有毒,令滑不盡,不爾戟人咽喉”。 -''''''- 給 '''''' 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 13:03:27

《本草蒙筌》曰:“孕婦忌用,恐墮胎元。”《景嶽全書》言:“性能墮胎。” -''''''- 給 '''''' 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 13:05:29

很好,這是經典論述,謝謝分享。當歸呢,經典中醫有無論述其毒副作用? -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 13:54:50

是藥三分毒,不能隨便吃。要辨證,不辨證,喝水都是毒。 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 19:17:59

那請說說,一般健康的30歲左右的女人,如果服用當歸,會有什麽毒副作用? -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 08/10/2021 postreply 22:06:20

健康人不吃藥。如果你對中藥成分感興趣,可以去讀中藥藥理學。 -''''''- 給 '''''' 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/11/2021 postreply 08:16:10

藥物對健康人的毒副作用是非常重要的信息,雖然不容易得到。比如藥物審批,要給動物做毒理試驗,常用的就是健康動物,以模擬 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (485 bytes) () 08/11/2021 postreply 08:49:30

我沒有這方麵的背景,見笑了 -''''''- 給 '''''' 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/11/2021 postreply 08:59:14

這裏就是一個具體案例,對登山網友,你認為溫經湯中用半夏、牡丹皮合理嗎? -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 08/11/2021 postreply 08:53:39

溫經湯不對證。倒是你給出的方子大致對路。 -''''''- 給 '''''' 發送悄悄話 (107 bytes) () 08/11/2021 postreply 08:58:33

你說的熟地黃,確實是個問題。我是考慮到該網友似有內分泌紊亂,想以熟地黃調節。是否正確,沒有把握。你們有實踐經驗,請指正。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (89 bytes) () 08/11/2021 postreply 09:19:10

你過謙了,個人的分析角度不同,既然有問題是該弄明白的. -''''''- 給 '''''' 發送悄悄話 (246 bytes) () 08/11/2021 postreply 13:55:58

幹薑人參半夏丸經常被名老中醫用來治療妊娠嘔吐,有一位我不記得名字了,還特意收集觀察用藥的孕婦案例一直到胎兒出生長大到幾歲,一點問 -lbctymouse- 給 lbctymouse 發送悄悄話 (2240 bytes) () 08/10/2021 postreply 10:51:45

如果那位女士根本就沒有嘔吐問題,比如登山網友,服用溫經湯時還要用半夏嗎?如用,為什麽呢?願聞其詳。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 08/11/2021 postreply 08:35:14

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